SINN- Finden statt Suchen

00:00:00: Hier! Für dich. Was ist das?

00:00:08: Also für die Leute, die draußen zuhören, es ist ein Stein.

00:00:14: Sieht er gut aus?

00:00:16: Er ist erst mal rund und grau.

00:00:20: Ein runder grauer Stein.

00:00:22: Und denn heute geht es um den, ich sag mal, den Stein der Weißen.

00:00:26: Ich wusste es.

00:00:27: Hättest du ihn da drunter vermutet unter diesem?

00:00:29: Ja, ich wollte es direkt sagen und er gesagt, nee, komm, ich beschreib's erst mal.

00:00:34: Aber warum erfahrt ihr nach dem Intro?

00:00:38: Der herrige Koch schon mal Tee

00:00:42: und sortiert Seile wie im Blätter

00:00:45: die Marke fährt bei Wind und Wetter

00:00:47: zum Studio und wieder

00:00:49: ist es Freitags mit deiner neuen Folge

00:00:52: du im Gewusel

00:00:55: Hallöchen bei Ruhe im Gewusel

00:00:58: Hallo!

00:00:59: Liebe Wuslons, los geht's!

00:01:02: Stein beiseite, lieber auf sein oder nicht sein,

00:01:06: das ist hier die Frage.

00:01:08: Aber auch...

00:01:09: Das ist jetzt iterarisch.

00:01:10: Ja, aber es könnte irgendwie, hab ich mir gedacht,

00:01:13: könnte denn unser Thema heute

00:01:16: Sinn auch etwas mit Stein der Weißen zu tun haben.

00:01:20: Stein der Weißen ist ja irgendwie eigentlich ewiges Leben,

00:01:23: Vollkommenheit und Sterblichkeit.

00:01:25: Und da hab ich gedacht, fragen ich dich einfach mal,

00:01:28: könnte das was mit einander zu tun haben?

00:01:31: Das kann bestimmt was mit einander zu tun haben.

00:01:34: Ich fände es einfach aber schöner,

00:01:36: wenn wir das Thema Sinn von Vollkommenheit,

00:01:39: Unendlichkeit und von diesen ganz hohen Dingen

00:01:42: mal runterholen auf die Lebensebene,

00:01:45: da wo wir nun mal gerade sind und wir sind nicht unsterblich.

00:01:49: Was?

00:01:50: Also zumindest unser Körper nicht.

00:01:52: Ja, wollte ich doch sagen.

00:01:53: Und frag das mal nicht jetzt an dieser Stelle.

00:01:56: Machen wir mal in Ruhe.

00:01:58: Sinn, also direkt zum Thema,

00:02:01: der Sinn gibt unserem Leben eine Richtung ein Warum,

00:02:04: hab ich gelesen.

00:02:06: Passt doch, ne?

00:02:07: Und wir sind ja immer noch bei "Selig Man".

00:02:11: Martin Seligmann, genau.

00:02:14: Was bedeutet denn Sinn im Sinne von lauter Alliterationen,

00:02:18: Seligmann?

00:02:19: Stimmt jetzt, das ist mir jetzt nicht aufgefallen.

00:02:23: Im Endeffekt bedeutet, also das ist ja im Permar,

00:02:28: das M für Meaning, bedeutet Sinn in diesem Modell,

00:02:33: oder bezieht sich Sinn in diesem Modell darauf,

00:02:38: dass Menschen eigentlich ihr Leben als bedeutsam empfinden

00:02:43: und ihr Leben als bedeutsam oder bedeutsam auch gestalten.

00:02:48: Und sich als Teil eines etwas größeren erleben können.

00:02:53: Also das kann innerhalb einer Familie sein,

00:02:56: innerhalb einer Religion oder innerhalb einer ganz anderen Gemeinschaft.

00:03:01: Das kann aber auch innerhalb der Arbeitsgemeinschaft

00:03:05: oder während der Arbeit entstehen.

00:03:07: Also, dass ich mich als wertvoll, als wertvollen Teil

00:03:12: innerhalb etwas größeren Ganzen sehe.

00:03:15: Das ist Sinn im Sinne von Seligmann.

00:03:19: Also geht es um einen persönlich, um mich?

00:03:22: Nur.

00:03:23: Immer?

00:03:24: Immer.

00:03:25: Ja.

00:03:27: Wenn man jetzt mal etwas bedeutet, so Sinn finde ich,

00:03:31: ist ja etwas sehr abstraktes.

00:03:33: Deswegen?

00:03:34: Also man kann ja...

00:03:35: Wie kriege ich das erklärt?

00:03:37: Im Endeffekt geht es um eine...

00:03:40: Ja.

00:03:41: Um eine subjektiv empfundene Bedeutung und Bedeutsamkeit

00:03:46: und aber auch eine Zielgerichtetheit in seinem Leben.

00:03:50: Eigentlich gibt Sinn unserem eigenen Handeln eine Richtung

00:03:56: und verleiht eigentlich unseren Erfahrungen,

00:03:59: die wir im täglichen Leben über unsere Sinne übrigens machen,

00:04:04: eine tiefere Bedeutung.

00:04:06: Ja, also es ist was subjektiv,

00:04:08: aber wenn ich es allgemeinerfasse gilt,

00:04:10: ist es ja auch wieder, universeller zu verstehen,

00:04:13: sag ich mal, bezieht sich auf alle.

00:04:16: Ich verstehe die Frage gerade nicht.

00:04:19: Also, wie wollte ich sagen?

00:04:21: Also ich bin der, auf den ich sich jetzt erstmal so subjektiv,

00:04:25: ich muss mir meinen Sinn finden

00:04:27: und dann, ja,

00:04:29: was bedeutet das dann für die Allgemeinheit?

00:04:33: Also, vielleicht,

00:04:35: vielleicht darf man auch erstmal sagen,

00:04:37: ich darf meinen Sinn finden im Leben

00:04:40: und das ist wichtig für ein schönes Leben

00:04:42: oder für ein erfülltes Leben,

00:04:45: Sinn erfülltes Leben.

00:04:47: Und natürlich, wenn Menschen ihr Leben nach ihrem Lebenssinn

00:04:52: oder nach ihrem Sinn gestalten,

00:04:54: das hat eine sehr große Auswirkung auf die Gesellschaft.

00:04:57: Denn wenn wir ein Leben führen,

00:04:59: was sich für uns als sinnvoll anfühlt

00:05:02: und wir uns wirklich erfüllt fühlen mit dem, was wir tun,

00:05:06: dann sind wir zufriedener.

00:05:08: Und ja.

00:05:10: Ja, also deswegen zufriedenheit ist ja jetzt was Emotionales.

00:05:14: Aber man müsste es ja, ich sag mal,

00:05:17: wir müssen uns dem Thema ja wahrscheinlich rational nähern,

00:05:21: um es emotional zu verstehen, sag ich mal.

00:05:25: Warum ist denn Sinn so wichtig für unser Wohlbefühl?

00:05:29: Wenn wir etwas tun, was uns sinnlos erscheint,

00:05:33: das kennt jeder von uns.

00:05:35: Ich sage jetzt mal, mitten im Herbst,

00:05:38: bei Starkim, also mir fällt jetzt blöde ein,

00:05:41: bei Starkim, mitten im Herbst, Blätter kehren,

00:05:44: ist ziemlich sinnlos.

00:05:46: Es sei denn, ich komme mal auf andere Gedanken.

00:05:49: Es sei denn, ich mache das wegen des Kerens

00:05:52: und nicht, weil ich die Blätter von der Straße

00:05:55: oder vom Grunde nicht mache.

00:05:57: Das heißt, wenn wir etwas tun, was keinen Sinn hat,

00:06:00: das erschöpft uns, das kostet uns Energie.

00:06:03: Wenn wir etwas tun, was für uns Sinn bringt

00:06:06: und Sinn stiftend, von uns als Sinn stiftend

00:06:09: und Sinn voll empfunden wird, dann bringt es uns,

00:06:13: schenkt es uns Energie.

00:06:15: Das ist der große Unterschied.

00:06:17: Also es kann vielleicht jeder nochmal in sich,

00:06:20: vielleicht auch, oder du spürst auch nochmal in dich hinein,

00:06:23: wenn du etwas tun,

00:06:25: von dem du denkst, wofür mache ich den ganzen Scheiß hier eigentlich.

00:06:28: Das ist unglaublich ermüdend.

00:06:30: Man fängt an, schlechte Launen zu bekommen,

00:06:33: man wird träge, vielleicht wird man auch ärgerlich

00:06:36: oder so und wenn ich etwas tue,

00:06:38: hinter dem ich total stehe, wo ich weiß,

00:06:41: das dient vielleicht auch einem anderen,

00:06:44: einen größeren Zweck, dann bin ich voller Engagement.

00:06:47: Ich setze mich dafür ein und das macht mich nicht müde.

00:06:50: Das ist ein ganz großer Unterschied.

00:06:53: Also eine Grundvoraussetzung eigentlich,

00:06:56: müsste sich jeder mal mit beschäftigen.

00:06:59: Zumindest für, wenn ich den Anspruch an mein Leben habe,

00:07:02: dass es sich für mich gut anfühlt

00:07:05: und dass es sich nach meinem Leben anfühlt

00:07:07: und dass ich gerne dieses Leben führe.

00:07:10: Und es geht nicht darum,

00:07:13: dass wir alle hochtragende Tätigkeiten machen müssen.

00:07:17: Ich kann dem Ganzen auch immer wieder einen neuen Sinn zuordnen.

00:07:20: Wir hatten das mal ähnlich mit diesem Thema,

00:07:23: ich weiß gar nicht, wo das war,

00:07:26: wo es darum ging, dass nicht jeder irgendwie eine Arbeit haben muss,

00:07:30: die ihn total erfüllt.

00:07:32: Das ist natürlich super, wenn ich etwas habe,

00:07:35: dass ich zur Arbeit gehe, die mich erfüllt.

00:07:38: Aber da kann auch einfach der Sinn hinterstecken

00:07:40: mit dieser Arbeit ernähre ich meine Familie.

00:07:42: Und das ist auch ein Sinn.

00:07:44: Und das ist ein ganz wichtiger Sinn.

00:07:46: Es gibt keine Wertigkeit,

00:07:48: dass es für mich ein anderer Sinn macht.

00:07:51: Wenn das für mich Sinn macht, dann gibt mir das Sinn.

00:07:54: Und dann spüre ich eine Bedeutung für das, was ich tue.

00:07:57: Und dann schenkt es mir auch die Möglichkeit,

00:08:00: das auch wirklich mit Freude zu machen.

00:08:02: Oder zumindest mit Durchhaltevermögen zu machen.

00:08:05: Also kann jeder natürlich,

00:08:08: das ist ja fast eine rhetorische Frage, den Sinn finden.

00:08:11: Den muss jeder finden für sich.

00:08:14: Also diese Fragen, was ist der Sinn des Lebens?

00:08:21: Das ist immer schon sehr hoch.

00:08:23: Total.

00:08:24: Dann bin ich doch...

00:08:25: Wer soll mir das beantworten?

00:08:27: Ich sitze den ganzen Tag wie Frederik an meiner Walnuss.

00:08:30: Oh, wie sie sich jetzt stimmt.

00:08:32: Diese Geschichte, die habe ich ganz vergessen.

00:08:35: Genau, aber der hat ja etwas sehr Sinnvolles gemacht eigentlich.

00:08:38: Der hat dafür gesorgt,

00:08:40: dass dieser Sonnenschein ja eingefangen wird.

00:08:42: Und so geht auch die Geschichte.

00:08:44: Ja, deswegen, ich weiß nicht mehr ganz genau,

00:08:46: musst du aber auch gerade an ihn denken.

00:08:48: Ich schreibe ihn hier mal eben auf,

00:08:50: dass wir ihn in unsere Show-Notes für unsere Wuselons...

00:08:53: Ja, schön.

00:08:54: Das Buch, das ist ein kleines Büchlein.

00:08:56: Ich habe das irgendwo, mache ich das noch.

00:08:58: Mein Sohn hat das im Kindergarten mal als Theaterstück aufgeführt.

00:09:01: Ach, weil denn Frederik und die Walnuss...

00:09:04: Ich weiß nicht, ich weiß gar nicht mehr.

00:09:06: Das war eine andere Molse auch.

00:09:08: Der hat auf jeden Fall irgendwie was gemacht.

00:09:10: An erntedank, das weiß ich noch.

00:09:12: Kuba mit Stingwien.

00:09:15: Also, was ist der Sinn des Lebens?

00:09:18: Das ist so eine Frage,

00:09:20: der wir uns, du hast vorhin gefragt,

00:09:22: nach rational nähern.

00:09:24: Wir können uns tatsächlich nur

00:09:26: unserem eigenen Sinn rational nähern.

00:09:29: Nämlich durch Reflexionen, indem wir Werte

00:09:32: oder Lebensziele definieren,

00:09:34: indem wir aber auch erkennen,

00:09:36: was fällt mir eigentlich leicht,

00:09:38: und das ist ein Talent,

00:09:40: welches Stärke bringe ich eigentlich mit in dieses Leben.

00:09:43: Und dieses Sinn voll einzuletzt.

00:09:45: Also für mich ist eigentlich,

00:09:47: für mich persönlich ist die Definition meines Lebens Sinn,

00:09:50: dass ich meine Talente, meine Fähigkeiten zum Wohle aller einsetze.

00:09:54: Das ist für mich ein ganz übergeordnete Sinn,

00:09:58: dem ich versuche, all meinen Wirken, all meinen Tunen

00:10:01: danach auszurichten.

00:10:03: Das ist ja sehr edel, ne?

00:10:05: Nicht zu deinem Wohle,

00:10:07: was ja im Grunde auch der Sinn des Lebens sein kann.

00:10:10: Ja, aber ich bin ja nicht allein.

00:10:13: Also ich kann ja allein nicht überleben.

00:10:18: Und ich kann auch ohne...

00:10:20: Ja.

00:10:22: Irgendwann ist das entstanden durch ganz viel Reflexion,

00:10:25: durch ganz viel Meditation.

00:10:27: Weil natürlich kam dann, wie soll man Leben weitergehen?

00:10:30: Immer dann, wenn man an Lebensabschnitten kommt,

00:10:33: in denen man wirklich zutiefst auch unzufrieden ist

00:10:36: oder unglücklich ist mit dem, wie es gerade läuft.

00:10:39: Das sind eigentlich immer die Chancen zu schauen,

00:10:41: was läuft gerade schief, was läuft gerade falsch

00:10:43: und sich dann neu auszurichten.

00:10:45: Und da kam tatsächlich irgendwann dieser ganz klare Impuls...

00:10:51: Naja, ich habe ja Fähigkeiten, ich habe ja Talente.

00:10:54: Sich das überhaupt mal einzugestehen

00:10:56: in all dieser defizitären Sichtweise zu sagen,

00:10:59: nee, es gibt auch Dinge, die ich gut kann.

00:11:01: Und das will ich nutzen, um die für alle zur Verfügung zu stellen.

00:11:04: Weil dafür sind wir hier auf der Erde.

00:11:06: Das ist meine ganz große Überzeugung,

00:11:08: dass wir unsere Talente geschenkt bekommen haben,

00:11:11: um sie eben zu unserem Wohl und zu einem Wohle der Menschheit einzusetzen.

00:11:16: Mhm.

00:11:18: Jetzt habe ich so schon ein paar Sachen gehört,

00:11:21: wie man da hinkommt.

00:11:23: Müssen wir natürlich nachher auch mal aufschlüsseln,

00:11:26: weiß ich nicht, ob das jetzt direkt am Anfang.

00:11:28: Gerne, ich schätze ja deine Mammut-Vergleiche

00:11:31: und Steinzeit-Vergleiche.

00:11:33: Du hast es ja gerade auch schon mal wieder durchblicken lassen.

00:11:36: Das ist dann auch für die Allgemeinheit.

00:11:38: Oder bei Frederik war es ja jetzt gerade auch eine Nummer.

00:11:43: Ist es so, welche Rolle spielt denn die Biologie in der Nummer?

00:11:49: Eine ganz wichtige tatsächlich.

00:11:51: Also, die Suche nach Sinn ist kein moderner Luxus.

00:11:54: Das ist eine ganz tief verankerte,

00:11:56: oder ein ganz tief verankertes Überlebensprinzip eigentlich.

00:12:00: Also, ich komme wieder zurück, eine Gemeinschaft und Zugehörigkeit.

00:12:06: Wer keinen Platz in der Gruppe hatte,

00:12:08: der konnte nicht lange überleben.

00:12:10: Und Sinn entsteht unter anderem auch durch das Gefühl,

00:12:13: unter anderem auch durch das Gefühl, gebraucht zu werden.

00:12:16: Und damals war es entweder du warst Jäger,

00:12:18: oder du warst Sammler,

00:12:19: oder warst Geschichtenerzähler oder Heiler.

00:12:21: Und du hattest eine Aufgabe.

00:12:23: Und eine wichtige Aufgabe für die Gemeinschaft.

00:12:26: Also, es ist Arbeitssinn, wenn man das in die heutige Welt.

00:12:29: Vielleicht.

00:12:30: Vielleicht.

00:12:32: Also jemand, der eine Rolle hat innerhalb der Gemeinschaft,

00:12:37: der erfährt ja auch Aufgaben, die wichtig sind.

00:12:41: Und ja, eigentlich ist unser, kann man sagen,

00:12:47: natürlich ist unser Gehirn evolutionär darauf programmiert,

00:12:50: Sinn zu finden und Sinn zu bringen in dem, was ich tue.

00:12:55: Deswegen sind wir unzufrieden, wenn wir sinnlose Dinge tun.

00:12:58: Das heißt, wir wissen eigentlich tief in unseren Drinnen,

00:13:01: wir brauchen also einen Antrieb, einen Sinn.

00:13:03: Ja.

00:13:05: Und eigentlich haben schon ganz die, also man konnte feststellen,

00:13:09: dass ja schon wirklich früh Menschen,

00:13:11: oder wie man auch mal sie nennen möchte,

00:13:13: die Entwicke haben schon Rituale entwickelt.

00:13:15: Und hatten schon spirituelle Überzeugung,

00:13:19: um sich mit diesem Größeren zu entwickeln.

00:13:21: Die waren ja viel näher an der Natur.

00:13:23: Die haben ja viel erkannt, dass wir,

00:13:27: dass wir, die hier auf der Erde leben,

00:13:30: eine Gemeinschaft bilden.

00:13:31: Eine ganz große Gemeinschaft.

00:13:33: Und dass wir eingebunden in etwas Größeren

00:13:35: auch eben da eine Bedeutung tragen.

00:13:38: Und auch das ist eine Überzeugung von mir,

00:13:44: die mir entspricht.

00:13:45: Ich kann natürlich nicht darauf an, dass andere Leute das mit mir teilen.

00:13:49: Aber für mich macht es auch wieder Sinn, zu sagen,

00:13:52: wenn es da etwas gibt, die einen nennen, das Gott,

00:13:55: für mich ist es das Leben oder das Bewusstsein.

00:13:58: Ich bin mir da auch nicht immer so ganz sicher, wie ich es nennen soll.

00:14:01: Aber dieses Bewusstsein oder dieser Gott oder diese Göttin

00:14:07: erfährt sich ja durch meine Seele, als die, die ich bin.

00:14:12: Das heißt, ich mit meinem individuellen Leben schenke

00:14:17: dem universellen eine ganz einzigartige Erfahrung.

00:14:22: Also ich bin quasi wie so eine Erfüllungsgehilfin,

00:14:26: fühle ich mich manchmal.

00:14:27: Ja, mit meinem ganz individuellen Dasein.

00:14:31: Mit meinen eigenen Talenten, mit den eigenen Schwächen,

00:14:33: mit all dem, was ich mache.

00:14:36: Aber ist dann schon ein Sinn da?

00:14:38: Das kann man als niedrigsten Sinn vielleicht sehen.

00:14:41: Ich diene jemandem sich in dieser Vielfalt,

00:14:44: die das Leben in der Einzigartigkeit jedes einzelnen Individuums

00:14:47: und jedes einzelnen Wesens entsteht.

00:14:51: Das kann ja schon quasi auf der niedrigsten Stufe der Sinn sein.

00:14:56: Ich bin dafür da, dass ich, ich sage es jetzt mal ganz kindlich,

00:14:59: dass ich der Liebe Gott in dieser Art und Weise, wie ich lebe, erfahre.

00:15:04: Und bei dir ist es genauso, er fährt sich bei dir als Helge,

00:15:07: bei mir als Maike und und und.

00:15:10: Und das sind für ihn, das ist das, was für ihn die Vielfalt des Lebens darstellt.

00:15:15: Diese Erfahrungsbreite, diese Erlebensbreite.

00:15:19: Ja, finde ich, finde ich ja super.

00:15:21: Das heißt, man kriegt das ja dahin, gebreitet.

00:15:24: Es ist alles da als, ich sage mal, kindliche Perspektive.

00:15:28: Also das, und da muss ich es ja als Sinn wahrnehmen, sozusagen.

00:15:36: Also ich kriege es jetzt hingeschmissen.

00:15:39: So, das Leben.

00:15:41: Und einmal würde ich mal erst mal nur vor mich hinleben.

00:15:44: Du kriegst es erst mal als Geschenk.

00:15:46: Ja, genau.

00:15:47: Das bedeutet, dass du das so sagst, finde ich, total schön,

00:15:51: weil das nimmt nämlich die Wertigkeit aus Leben raus.

00:15:54: Also der eine hat ein besseres Leben als der andere

00:15:57: oder ist ein wertvoller Mensch als der andere.

00:16:00: Wir alle sind, das ist ja auch, ich glaube, in der Bibel steht es,

00:16:03: vor Gott sind alle Menschen gleich.

00:16:05: Ich glaube, dass vor Gott alle Wesen gleich sind,

00:16:08: weil die alle ihre Erfahrungen haben und ihre Erfahrungen machen.

00:16:12: Für dieses, also das heißt ja auch, an Consciousness,

00:16:20: da kommt noch was davor, also für unendliches Bewusstsein.

00:16:24: Also es gibt eigentlich nur ein Bewusstsein, wie gesagt,

00:16:28: weil in der christlichen Bezeichnung, wie nennt man das noch,

00:16:34: ist auch egal, also Christ sich wird es halt als Gott gezeichnet.

00:16:37: Man kann aber auch sagen, es ist ein unendliches Bewusstsein,

00:16:40: aus dem heraus Leben entsteht und Leben kreiert wird und und und.

00:16:43: Also es ist etwas Geistiges, was sich durch uns,

00:16:46: durch unsere Körper, durch das, was hier ist, erfährt.

00:16:49: Okay, dieser Ansatz ist, glaube ich, den kann man jetzt weiter vertiefen.

00:16:54: Ich glaube aber, dass er natürlich sehr philosophisch ist.

00:16:58: Der ist total philosophisch, genau.

00:17:00: Genau, und ich glaube, da müssen wir ein bisschen rauskrabbeln.

00:17:05: Also muss ich mir um einen Sinn zu erfahren, Werte schaffen oder ich habe ja Werte.

00:17:10: Um einen Sinn zu schaffen, ich muss mir meiner Werte bewusst werden

00:17:15: und diese Werte auch, jetzt kommt wieder Ziele,

00:17:19: aber ich meine jetzt nicht diese Ziele, die man vielleicht in der Arbeitswelt kennt,

00:17:24: sondern ich diese Werte ausdrücken, also einen Ausdruck finden lassen im Leben.

00:17:30: Ja, wenn es mir wichtig ist.

00:17:34: Ja, du hast ja vorhin schon einen genannt, bei dir jetzt, wenn man wohl für andere.

00:17:42: Genau, also dann kann ich, wenn ich diesen Sinn sehe, mit diesem Wert,

00:17:47: dass es mir wichtig ist, dass ich meine Talente, also Werte sind ja das, was mir wichtig sind,

00:17:52: dass ich das, was ich gut kann, zum Wohle aller Einsätze

00:17:55: und dann darf diesem Wert eben auch eine Lebensausrichtung folgen.

00:18:01: Das heißt, ich werde wahrscheinlich, wahrscheinlich erst mal nicht in den Schlachthof gehen

00:18:06: und oder so, sondern ich habe mein Leben schon sehr früh, das ist ganz interessant.

00:18:11: Ich bin schon mit 16 angefangen, habe ich schon angefangen, mich in die Richtung zu entwickeln,

00:18:15: mit Menschen zu arbeiten, Erst in der Pflege, dann als Logopädin, jetzt als Psychologin.

00:18:20: Und das hatte immer diesen Bezug, ich will andere Menschen helfen, unterstützen

00:18:27: und das hat nichts mit Helfer-Syndrom zu tun.

00:18:29: Ich kann auch sehr gut das sein lassen.

00:18:32: Aber es gibt mir Sinn während der Arbeit.

00:18:34: Was mir überhaupt keinen Sinn gibt bei der Arbeit, weil ich es nicht gut kann,

00:18:38: habe ich ja schon mehrmals gesagt, Buchhaltung.

00:18:41: Es gibt aber Menschen, die können total gut bezahlen und die mögen das total

00:18:46: und die setzen ihre Fähigkeiten und Talente zum Wohle anderer ein,

00:18:49: werde Arbeit zum Beispiel und übernehmen die Buchhaltung,

00:18:52: weil sie es gerne machen, weil sie es gut können, weil es ihnen leicht fällt.

00:18:58: Nein, ich wollte, das sind jetzt die unterschiedlichen

00:19:05: und ich muss merken, wie ich da welche ich zugehöre.

00:19:08: Also ich muss ja wissen, welche Werte habe ich.

00:19:12: Und welche Stärken, ich glaube, wir dürfen nicht vergessen, wie wichtig Stärken sind,

00:19:16: was wir schon mitbringen, was einfach da ist.

00:19:19: Und da sind meine Stärken gleich der Sinn?

00:19:22: Stärke gepaart, Stärke und Werte zusammenzubringen.

00:19:26: Das führt zum ganz starken Sinn, den ich in meinem Leben erfahren kann.

00:19:31: Wenn ich meine Stärken nutzen kann, um meine Werte auszudrücken,

00:19:35: dann erfahre ich einen ganz, ganz großen Sinn und auch eine Leichtigkeit, die darin steckt.

00:19:41: Das ist ja fast eine Formel.

00:19:44: Ich habe es mir hier mal aufgeschrieben, Werte plus Stärke gleich Sinn.

00:19:48: Könnte man Werte ausdrücken plus Sinn nutzen.

00:19:52: Genau, ich habe das nicht erfunden.

00:19:54: Was? Das soll ja auch selig sein.

00:19:57: Ja, genau, das ist ein Prinzip aus der positiven Psychologie.

00:20:00: Es gibt so einen ganz schönen Baum.

00:20:03: Die Wurzeln sind unsere Werte.

00:20:07: Der Stamm sind unsere Stärken, mit denen wir uns dann ausdrücken.

00:20:13: Das ist dann die Baumkrone.

00:20:16: Und der Sinn ist quasi so wie die Sonne, die von oben draufstrahlt,

00:20:19: dass wir hinwachsen zu Sonne.

00:20:21: Total schön.

00:20:23: Und jetzt, wo wir darüber reden, ist mir das auch erst mal richtig klar geworden.

00:20:27: Ja, wir müssen...

00:20:30: Ja, dass du die Werte nicht in euer findest.

00:20:33: Es gab ja schon diesen Frederick Nager vor uns.

00:20:38: Genau, auch Frederick wusste schon was von dem Sinn.

00:20:43: Ja, auf jeden Fall.

00:20:45: So, ich habe jetzt den Sinn gefunden.

00:20:47: Was ist denn deine?

00:20:49: Die Hilfe. Für mich hier nicht vor.

00:20:52: Das machen wir nicht.

00:20:54: Wir haben jetzt über deinen Sinn gesprochen.

00:20:57: Und jetzt muss jetzt hier die Welt auf meinen Sinn noch mal warten.

00:21:00: Die Allgemeinheit, also jemand hat seinen Sinn gefunden.

00:21:03: Und das ist natürlich was Tolles, weil das strahlt ja aufs ganze Leben.

00:21:06: Würde ich mal sagen.

00:21:08: Wenn man da so mal links und rechts klickt, es soll gesünder machen.

00:21:12: Es soll...

00:21:14: Also, das ist tatsächlich so.

00:21:16: Wir sind im Zusammenhang mit Stressreduktion.

00:21:19: Wenn wir...

00:21:21: Also Menschen mit Sinn empfinden Herausforderungen als bedeutsamer.

00:21:26: Im Grunde sind die ja Teil des Spiels dann, ne?

00:21:29: Genau. Und dementsprechend aber weniger belastend.

00:21:32: Also sie verstehen, warum muss ich jetzt über dieses Hindernis durch?

00:21:35: Weil sie vielleicht wissen auch, ich fahre, ich wachst du.

00:21:39: Ich habe danach was gelernt, was mir weiterbringt.

00:21:42: Tatsächlich zeigt die Forschung auch, was mir nicht auch ganz spannend,

00:21:46: dass Sinn mit einer besseren Immunfunktion einhergeht.

00:21:50: Und also dazu zusätzlich noch eine geringere Entzündungsrisiko vorliegt,

00:21:58: wenn ich ein Sinn erfülltes Leben führe.

00:22:01: Also das ist wirklich körperlich auch.

00:22:04: Und auf der psychischen Ebene ist es so,

00:22:07: dass Sinn tatsächlich das Risiko für Depressionen und Angstüren gilt.

00:22:12: Das psychologisches Schutzhilt.

00:22:14: Unterhandliegend irgendwie, ne?

00:22:16: Ja.

00:22:17: Klaro, ne? Wenn man durchs Leben tanzt, nenne ich es jetzt mal.

00:22:21: Also, dass es in Sinn hinter allem sieht,

00:22:24: das befreit ja wahrscheinlich auch, ne?

00:22:26: Klar kann der Druck trotzdem immenser werden, aber...

00:22:30: Natürlich.

00:22:31: Aber das sind...

00:22:32: Dann eine Dosis, mal eine Frage.

00:22:34: Dann gehen wir wieder zu der Stressthematik.

00:22:38: Wenn ich weiß, wofür etwas gut ist,

00:22:40: dann bin ich ja viel eher bereit,

00:22:42: wenn ich mit diesem Ziel übereinstimme,

00:22:45: dann bin ich ja viel eher bereit.

00:22:48: Ich habe eine innere Bereitschaft, das auch zu...

00:22:50: Ich will jetzt nicht sagen ertragen, aber zu dulden und auszuhalten.

00:22:55: Also Sinnhaftigkeit fördert auch mein Durchhaltevermögen.

00:22:59: Ohne dass das in eine pathologische...

00:23:02: Ich muss jetzt Zähne zusammenbeißen und durch,

00:23:05: und das auf Teufel kommt raus,

00:23:07: sondern wenn ich etwas als sinnvolle achte

00:23:10: und ich erkenne aber den Weg, die Hindernisse im Weg,

00:23:13: dann bin ich bereit, mich mit diesen Hindernissen aus nimmer zu setzen.

00:23:16: Viel eher, als wenn ich den Sinn nicht sehe.

00:23:18: Das ist doch ganz oft das Problem, warum Kinder keinen Bock auf Hausaufgaben haben, weil die

00:23:22: auf den Sinn nicht sehen.

00:23:23: Weil der noch weit weg ist.

00:23:25: Total.

00:23:26: Aber wir sehen ihn ja, wo Kabeln lernen, kannst du Englisch.

00:23:29: Also davon abtab bin ich ja, lerne ich jetzt wieder auf beeindruckende Weise, wie spielerisch,

00:23:38: wie schön man wo Kabeln lernen kann.

00:23:40: Ist das nicht toll?

00:23:41: Ja, das ist glaube ich auch Personalsache an sich, wie man das umsetzt, mit welcher Leichtigkeit.

00:23:49: Und da kommen wir zu dem Thema, was wir in der nächsten Woche besprechen wollen, ja wahrscheinlich,

00:23:54: nämlich positive Emotionen.

00:23:55: Ja.

00:23:56: Wenn das spielerisch geschieht.

00:23:57: Ich spreche mal jetzt nächste Woche drüber.

00:23:58: Aber du kannst jetzt trotzdem mit Kleinen Exkurs.

00:24:00: Spielerisch.

00:24:01: Wenn das spielerisch geschieht, das heißt, wenn ich eine Lehrerin habe, die den Sinn darin

00:24:05: sieht, ihren Kindern spielerisch etwas beizubringen und mit viel Freude, dann ist das Outcome nachher

00:24:11: also die lernen, also das was aufgenommen wird an Lernen halt viel größer.

00:24:16: Weil Kinder, die eine positive oder Menschen, nicht nur Kinder, Menschen, die positive Emotionen

00:24:21: haben, lernen besser, lernen nachhaltiger.

00:24:25: Also es ist eine, welche Rolle spielt denn das Alter beim Sinn des Lebens?

00:24:34: Ist das entwickelt der sich?

00:24:36: Ich sage mal Kinder haben einen anderen Blick auf den Sinn.

00:24:40: Auf jeden Fall.

00:24:41: Also der Sinn verändert.

00:24:43: Volledül.

00:24:44: Alte Leute.

00:24:45: Also der Lebenssinn verändert sich über die Lebensspanne.

00:24:48: Also das hat zum Beispiel, ich glaube Ericsson ist das der, diese psychosoziale Entwicklung,

00:24:54: ist aber egal.

00:24:55: Bestimmt hat, also in der Kindheit kommt der dieser Sinn ganz automatisch und ganz natürlich,

00:25:01: die müssen also Kinder suchen, nicht nach Sinn.

00:25:03: Die sind neugierig, die lernen jeden Tag neue Dinge und die fühlen sich zugehörig zu einer

00:25:08: Familie.

00:25:09: Die stellen das auch gar nicht in Frage.

00:25:10: Bei jungen Erwachsenen ist es ja eher Karriere, Beziehungen, unabhängig werden, das sind

00:25:15: so die großen Sinn-Schritte, oder wo man Sinn findet, das ist der nächste.

00:25:22: Und dann, so Menschen unserm Alter, da geht es ja eher darum, Sinn erleben durch Familie,

00:25:29: die Kinder groß zu ziehen, denen was Gutes mitzugeben, sich gesellschaftlich zu engagieren

00:25:36: oder eben Wissen weiterzugeben.

00:25:39: Aber das sind ja jetzt so statistische Posten.

00:25:42: Also ich meine, es kann ja auch, wenn ich als Kind in die Beispiel Jugendfeuerwehr eintrete,

00:25:47: dann ziehe ich das bis zum Lebensende durch und habe immer den Sinn darin gesehen.

00:25:51: Ja, das sind vor allen Dingen, ich sage jetzt auch erstmal nur so grobe Oberbegriffe, wie

00:25:56: das jeder dann wieder individuell für sich füllt, dieses gesellschaftliche Engagement.

00:26:00: Oder ob da, ich sage jetzt mal, also gerade jetzt Beispiel Feuerwehr, da kann ja auch ganz

00:26:06: viel Neugier in der Kindheit unterstecken.

00:26:08: Ja, erst mal, ja.

00:26:09: So, davon von Neugier geleitet, dreht er ihn...

00:26:11: Kann ich einen Schlauch halten und Wasserspritzen?

00:26:12: Und wie ist das mit Feuer und solche Geschichten?

00:26:15: Und dann irgendwie, es gibt auch Genügen, die erst vielleicht in die Jugendfeuerwehr

00:26:19: gehen, die geht ja irgendwie, glaub ich, ab 8 kann man da ja reingehen, und die dann mit

00:26:22: 14, wenn die Pubertät kommt, wieder rausgehen, weil sie den Sinn nicht mehr sehen.

00:26:26: Also das wandelt sich.

00:26:27: Sinn ist dynamisch.

00:26:28: Auf der einen Seite.

00:26:29: Auf der anderen Seite.

00:26:30: Sinn ist dynamisch, hab ich mir auch.

00:26:33: Auf der anderen Seite entwickeln wir aber auch Sinn für uns, der, ich sag jetzt mal,

00:26:42: überdauernd ist.

00:26:43: Also ich kann mir schlecht vorstellen, ich kann es ja jetzt noch nicht sagen, das kann

00:26:47: ich erst in 40 Jahren sagen.

00:26:48: Also ich hab so diese Idee, dass diesen Sinn, den ich sehe, meine Fähigkeiten und Talente

00:26:53: zum Wohle aller einzusetzen, ich glaube nicht, dass ich den nochmal überschreiben kann,

00:26:59: zu dem ich tue es nicht mehr.

00:27:01: So, weil das einfach so ein Nordständ ist und wenn ich zurückblicke, interessanterweise,

00:27:07: war das immer das, was mich geführt hat.

00:27:09: Und ich kann ja nur rückwärts verstehen, ich kann nur, ja, warum ich manche Dinge getan

00:27:16: habe und welche nicht.

00:27:17: Kann man den Sinn denn messen?

00:27:21: Also rein faktisch kannst du den messen, es gibt tatsächlich, ja, es gibt tatsächlich,

00:27:27: ich wollte es philosophisch fragen und jetzt, wie kann man das, Blutdruck oder was?

00:27:31: Ne, es gibt richtige Sinn, also Skalen, die den Sinn im Leben durchfragen, also Fragebögen

00:27:37: gibt es tatsächlich, kannst du messen.

00:27:38: Ah ja, und dann findet man also mit Fragebögen zu dem Sinn, dem man, ah ja, das ist doch

00:27:42: super.

00:27:43: Ob man da gut aufgestellt ist.

00:27:45: Man kann sich aber auch tatsächlich immer wieder, ja, es geht da ums Reflektieren.

00:27:49: Also ich glaube, die einfachste Frage ist da wirklich die Dinge, die ich tue erfüllen,

00:27:57: also schenken die mir Energie oder rauben sie mehr Energie?

00:28:01: Ich bin nicht weg.

00:28:05: Ne.

00:28:06: Ich schreibe mit.

00:28:07: Schenken die mir Energie.

00:28:10: Es kommen mir sofort, ob ich das schon mal gehört hätte, Michael.

00:28:13: Ja, das habe ich auch.

00:28:14: Das ist jede zweite Sendung, glaube ich.

00:28:16: Nein, das vielleicht nicht, aber es ist so wichtig, sich dabei zu beobachten, zu reflektieren,

00:28:21: das was ich tue.

00:28:22: Und wir hatten das, glaube ich, schon mal beim Thema Werte.

00:28:26: Das kann gut sein, dass wir das beim Thema Werte schon mal hatten oder Dankbarkeit auch.

00:28:30: Und immer dann zu schauen, ich kann natürlich nicht alles loslassen, was mich ermüdet,

00:28:35: weil das gehört auch zum Leben dazu, Fenster putzen oder sowas.

00:28:38: Und sich dann einen neuen Sinn zu geben oder einen Sinn dafür zu geben, weil das in einem

00:28:44: größeren Zusammenhang zu stellen.

00:28:45: Ich arbeite nur mit mir.

00:28:47: Also man arbeitet nur mit sich selbst.

00:28:49: Und man darf sich da wirklich die Wege suchen, die einem gut tun.

00:28:52: Und wenn ich jetzt, ich nehme jetzt wirklich, man das Fenster putzen möchte, das auch ablehne

00:28:56: innerlich.

00:28:57: Und dann aber zu sagen, irgendwie, ja, ich tue es jetzt einfach dafür, dass das Haus

00:29:03: wieder als Wertschätzung dafür, dass wir schön wohnen und dass ich ein schönes Leben

00:29:09: habe und dass ich jetzt gerade Zeit habe, das zu tun, dass die Sonne scheint und wieder

00:29:13: durchscheinen kann.

00:29:14: Das wirklich in einen sinnvollen, sinnhaften Zusammenhang zu setzen.

00:29:18: Und dann fällt es einem viel leichter, weil Sinn eine positive Emotion ist und dadurch

00:29:24: eben diese negativen Energien von Ablehnung, kein Bock und so einfach ausgleicht.

00:29:29: Das ist ja im Kleinen, aber das fördert ja dann auch, ich sag mal Resilienz.

00:29:33: Also ich sag mal, ich komme dadurch ja auch durch große Krisen, wenn ich da so ein Bötchen

00:29:38: des Sinnes habe.

00:29:40: Und da muss man immer ganz vorsichtig sein.

00:29:42: Aber ich habe zum Thema Resilienz auch schon gesagt.

00:29:45: Also es gibt so Ausdrücke, wie wenn ich einen Sinn in einer Krise entdecke, dann kann ich

00:29:51: sie integrieren, ansonsten nicht.

00:29:52: Was aber dich bedeutet, dass wir immer erst Krisen erleben müssen, damit wir nächsten

00:29:58: Schritt machen oder so.

00:29:59: Aber oft ist es ja einfach so, dass auch da wieder rückblickend eine Krise, ein Verlust,

00:30:05: eine schwierige Phase etwas für uns gebracht hat, als Geschenk mitgebracht hat, als Wachstum,

00:30:12: als Umschritt, als Klarheit, als wie auch immer, als Veränderung, die positiv war in

00:30:18: unserem Leben nach hinein.

00:30:20: Und wenn wir das erkennen, dann wird aus dieser schlimmen Erfahrung eine wichtige Erfahrung

00:30:31: und diese Wertigkeit, diese Negativität wird reduziert.

00:30:35: Das heißt nicht, dass wir dann nicht noch traurig darüber sein dürfen, was passiert

00:30:39: ist oder dass wir uns nicht noch ärgern dürfen oder wütend sein dürfen.

00:30:43: Aber je mehr wir erkennen, was uns das auch positiv ist, gebracht hat und das geht erst

00:30:48: im Nachhinein nach einer gewissen Zeit, desto mehr können wir uns von dem Schmerz lösen,

00:30:54: der damit zusammenhängt.

00:30:55: Aber ich muss nicht Katastrophen erleben.

00:31:00: Nein, auf gar keinen Fall.

00:31:01: Auf gar keinen Fall.

00:31:03: Ich habe mich ja noch so gefragt, der Sinn schwingt ja immer mit.

00:31:10: So, ich mache mir Gedanken zum Thema Sinn.

00:31:13: Aber sich auf ihn zu konzentrieren ist natürlich auch nicht einfach.

00:31:17: Also wir werden ja immer wieder abgelenkt, ich sage mal durch Konsum oder könnte ich

00:31:22: mir jetzt einmal vorstellen, der größere Grill ist ja nötig, um leckeres Essen zu bekommen.

00:31:28: Oder also, nee, es ist ja nicht eigentlich.

00:31:34: Aber es ist doch gesellschaftlich so, es gibt doch diesen, ja, diesen gesellschaftlichen

00:31:42: Anspruch immer, wo ich dann dadurch manövrieren muss mit meiner Sinnvorstellung vielleicht.

00:31:48: Das ist richtig.

00:31:51: Aber auch da ist es wichtig, in die Selbstreflektion zu gehen und zu gucken, welchen gesellschaftlichen

00:31:58: Vorstellungen kann ich denn meinen eigenen Sinn eigentlich, also kann ich einen Sinn abgewinnen.

00:32:04: Lugo, aber wenn ich jetzt Gemeinschaft geil finde, dann muss ich da ja auch irgendwie

00:32:12: mitspielen ein bisschen.

00:32:13: Ja, aber also, wir nehmen jetzt mal den Grill.

00:32:16: Ja, ich hätte den Grill.

00:32:18: Wir nehmen jetzt den Grill.

00:32:20: Ich kann ja auch leckeres Essen auf einem ganz normalen Grill zaubern.

00:32:24: Ja, gehen geht das, aber das sind ja diese gesellschaftlichen Barrieren an sich, oder?

00:32:33: Ich empfinde das gerade gar nicht.

00:32:36: Ich denke mal eben kurz drüber nach.

00:32:38: Also, wir müssen es nicht so empfinden, aber ich könnte mir vorstellen, dass das so ist.

00:32:42: Also, dass Leute jetzt sagen, mein Sinn ist der, aber dann habe ich da die Normen der

00:32:49: anderen und ich ...

00:32:50: Ja, das sagst du so.

00:32:53: Mein Sinn ist der, aber ...

00:32:55: Genau, aber da ist natürlich eine enorme Barriere, um darüber zu kommen.

00:33:02: Und ich bin mir sehr ziemlich sicher, dass je breiter ich bin, meinem Sinn im Leben Ausdruck

00:33:10: zu verleihen, desto eher schaffe ich jetzt diese Barriere zu überwinden und dazu zu

00:33:15: stehen, dass ich nur den kleinen Grill habe, weil dieser kleine Grill Sinn für mich bringt.

00:33:20: Und ich auch bereit bin, die Menschen oder mich von den Menschen unbeeindruckt zu lassen,

00:33:27: für die das quasi ein Fropar ist, so einen kleinen Grill zu haben.

00:33:33: Schönes Beispiel mit dem Grill.

00:33:35: Wir vergoot, dass wir keine Intros mehr machen, sonst wäre das jetzt im Intro gelandet.

00:33:40: Eigentlich ja Quatsch.

00:33:41: Es gibt im Übrigen ein ganz, ganz tolles Konzept aus dem japanischen, das heißt Ikigai.

00:33:48: Hast du da schon mal was von der CL gehört?

00:33:49: Ja, natürlich.

00:33:50: Ich wäre jetzt selbst drauf gekommen.

00:33:55: Kommt das noch?

00:33:57: Nein, nein, nein.

00:33:59: Jetzt sehen wir von Ikigai.

00:34:01: Ikigai ist ein ganz schönes Konzept, das kann man auch mal googeln, wenn man sich dann noch

00:34:04: mehr, es gibt auch ein tolles Buch dazu.

00:34:06: Natürlich von einem Japaner, dessen Namen ich nicht kenne, was ich auch nicht sprechen

00:34:11: kann, aber es ist auch in Deutsch.

00:34:13: Ist ein japanisches Konzept und Ikigai heißt eigentlich so was wie Grund des Seins oder

00:34:19: das wofür es sich zu Leben lohnt übersetzen lässt.

00:34:22: Und Ikigai, dieser Begriff, beschreibt eigentlich die Schnittmenge aus vier Bereichen.

00:34:29: Die erste Bereiche ist, da geht es um die Leidenschaft.

00:34:33: Also was liebst du?

00:34:37: Das zweite ist das Talent.

00:34:40: Worin bist du gut?

00:34:42: Der dritte Teilbereich ist der Beitrag zur Gesellschaft.

00:34:48: Was braucht die Welt?

00:34:50: Von dir?

00:34:52: Ja, erstmal was braucht die Welt.

00:34:54: Es ist ja Ikigai ist dieser, also du kannst dir das wie vier Kreise vorstellen und der

00:34:58: Mittelpunkt der alles umschließt.

00:35:00: Das ist Ikigai.

00:35:02: Also was liebe ich?

00:35:04: Was kann ich gut?

00:35:06: Oder worum bin ich gut?

00:35:08: Was braucht die Welt?

00:35:10: Und das vierte ist und das finde ich so schön, die berufliche Perspektive.

00:35:13: Wofür kann ich bezahlt werden?

00:35:16: Und wie kann ich meine Werte, meine Talente, meine Stärken mit in die Arbeit

00:35:22: Welt nehmen? Also für alle die, die sich mit Berufsfindung, Neuorientierung

00:35:26: tatsächlich beschäftigen?

00:35:28: Weil viele, es ist ja erstmal andersrum.

00:35:30: Ich sehe zu, dass ich an die Knie komme und dann, also so habe ich, kann ich

00:35:34: vorher mal gucken und dann sehen, wie kriege ich damit dann Geld.

00:35:39: Genau, genau.

00:35:41: Also sollte man sich natürlich, kann man sich zu jeder Phase des Lebens mit beschäftigen,

00:35:45: Logo.

00:35:47: Aber gerade für Schulabgänge zum Beispiel.

00:35:49: Aber genau, es ist ja wichtig für die, die vielleicht jetzt in wenigen Monaten,

00:35:54: Jahren eine Schulentscheidung oder eine Person eine Entscheidung fällen wollen.

00:35:58: Genau.

00:36:00: Oder jemand, der gerade aufgrund einer Krankheit aus seinem Beruf

00:36:02: ausscheiden muss und jetzt wirklich davor steht, was mache ich jetzt neu,

00:36:06: was will ich machen, sich mal damit zu beschäftigen, was mache ich gerne,

00:36:09: was liebe ich eigentlich, was kann ich gut, was, was kann ich, was davon braucht

00:36:14: die Welt und wie kann ich das quasi monetarisieren?

00:36:18: Gut, das kann man aber natürlich auf kleineren Hebelchen immer machen.

00:36:22: Immer.

00:36:23: Also kann ich ja innerhalb der Welt, in der man sich ja schon bewegt.

00:36:27: Würde ich jetzt mal sagen, wenn ich diesen, also lohnt sich den Iki Geisig zu kaufen,

00:36:32: gibt es bestimmt auch schon gebraucht auf dem Flohmarkt mal,

00:36:34: wenn das so viele Leute gelesen haben.

00:36:36: Auf jeden Fall.

00:36:37: Also es gibt den gibt es auf jeden Fall, das gibt es in, ich glaube den gibt es auch

00:36:40: als von GU vom Verlag.

00:36:42: Das ist glaube ich so ein richtig schönes Buch.

00:36:45: Aber das ist so, als ich das in einer Weiterbildung gesehen habe

00:36:49: oder dieses Prinzip so kennengelernt habe, das ist total schön,

00:36:53: weil das auch pragmatisch ist.

00:36:55: So war das eben Sinn auch runterbricht auf unser ganz normales Leben.

00:37:00: Ja, hätte ich jetzt, hätte ich jetzt das Klang so schon wieder nach genau

00:37:07: ein Buch davon, aber wenn du sagst, dass es so ist,

00:37:11: dann will ich mich den 300 Seiten öffnen.

00:37:14: Ich glaube so viele sind es nicht.

00:37:16: Aber mach das mal.

00:37:17: Schade ja nicht.

00:37:18: Am besten bringst du es mir mit.

00:37:20: Ich habe es ja nicht.

00:37:21: Was?

00:37:22: Wie hast du es denn gelesen?

00:37:23: Ich habe es nicht gelesen.

00:37:24: In der Weiterbildung ist uns das vorgestellt worden,

00:37:27: dieses Prinzip und wir haben damit gearbeitet.

00:37:29: Oh, noch besser.

00:37:30: Ja.

00:37:31: Dann höre ich dir jetzt einfach weiter zu.

00:37:33: Ja, ich musste tatsächlich feststellen.

00:37:36: Du wusstest schon alles?

00:37:38: Nein, das nicht.

00:37:39: Aber als ich das ausgefüllt habe, bin ich mit meinem Beruf gerade

00:37:43: mit meinem Tunen, siehst du das Eichhörnchen?

00:37:45: Ich habe es mehrfach gesehen, ich habe mich nicht getraut,

00:37:47: das anzusprechen.

00:37:48: Jetzt gerade.

00:37:49: Das musst du mir doch sagen.

00:37:50: Doch, doch.

00:37:51: Ja, ich liebe das.

00:37:52: Ja, ich will das.

00:37:53: Ich habe es, es ist momentan zwei Eichhörnchen,

00:37:55: die sehr viel tausend sind.

00:37:57: Aus dem irritiert es mich, wenn ich dir was erzähle

00:37:58: und du an mir vorbeigeguckt.

00:38:00: Und ich wieder.

00:38:01: Aber ich fühle mich dann ungehört.

00:38:04: Ja, aber du kannst ja auch.

00:38:05: Ich meine, das ist ja häufig in deinem Leben so.

00:38:08: Eigentlich nur in einer Familie.

00:38:10: Nein, das war nicht ein Eichhörnchen, das war ein Vogel.

00:38:12: Ich dachte schon, wie kommt es jetzt da?

00:38:13: Also beim nächsten Mal, wenn ich es befürchte,

00:38:15: wir sehen es in dieser Folge "Ruh im Bewusel nicht mehr",

00:38:19: weil wir uns jetzt dringend noch zum Praktischen kommen.

00:38:25: Ja.

00:38:26: Wie integriert man Sinn, nachhaltig in den Alltag?

00:38:29: Also wir haben jetzt so ein bisschen gelernt,

00:38:30: wie man ihn herausfindet, nicht zum Schluss durch den netten

00:38:32: Jabana, der uns da nochmal seine Kreise und den Baum und so weiter.

00:38:37: Aber wie integriert man ihn denn nachhaltig in den Alltag,

00:38:41: eben dass ich nicht mehr die Verpflichtung habe,

00:38:43: den größten Grill zu haben, sag ich mal?

00:38:45: Eigentlich gibt es.

00:38:46: Wenn es nicht der Sinn ist.

00:38:47: Viel, sehr klare Schritte, um Sinn mehr in den Alltag zu integrieren.

00:38:51: Auch da bewusst machen, das ist ein Prozess,

00:38:53: das geht nicht von heute auf morgen.

00:38:55: Ich versuche mehr und mehr, meine täglichen Entscheidungen

00:38:59: an den eigenen Werten auszurichten.

00:39:02: Das ist ein ganz wichtiger Punkt.

00:39:05: Dann sollte ich lernen, mehr Zeit für Tätigkeiten einzuplanen,

00:39:10: die von mir als sinnvoll empfunden werden.

00:39:14: Das Dritte ist, also Sinn entsteht eben durch diese Verbindung

00:39:20: mit etwas größeren Beziehungen zu pflegen, die Sinnstiften.

00:39:24: Sich dafür Zeit nehmen.

00:39:26: Da ist doch wieder dieses ganze Seligmann Konzept.

00:39:30: Das vereint sich doch alles wieder.

00:39:32: Ja, das findet zusammen.

00:39:35: Deswegen stellen wir das ja auch vor,

00:39:37: weil das wirklich eine schöne Geschichte ist.

00:39:39: Und das andere ist tatsächlich, auch das haben wir schon ganz oft gesagt,

00:39:43: selbst Reflexionen zu kultivieren.

00:39:45: Sich regelmäßig zu hinterfragen, ob der aktuelle Lebensweg noch stimmig ist.

00:39:50: Ob der noch für mich stimmig ist.

00:39:53: Ja, und dann geht es, ich weiß, was du, ich kann ja vorhersehen mittlerweile.

00:39:57: Ich weiß, dass du mich jetzt fragen willst,

00:39:59: und wie kann ich das machen?

00:40:01: Ja, klar, das muss irgendwie praktisch sein.

00:40:04: Hier gibt es wieder eine Übung, klar.

00:40:07: Wir fallen natürlich schon wieder ein Buch ein und einen Tagebuch führen.

00:40:11: Ja, richtig.

00:40:13: Also ein Art Sinn-Tagebuch.

00:40:15: Liebe Leute, heute gebe ich den Tipp mal.

00:40:17: Es wird ein Sinn-Tagebuch, gelegt euch aufs Nachtschränkchen, macht jeden Abend.

00:40:20: Nein, bitte, Michael.

00:40:22: Ja, mach mal, was willst du denn hier machen?

00:40:24: Ja, mit dem Sinn, was ich tolles erlebt habe,

00:40:27: und dann gucke ich mal, was ich möchte, ich möchte ich sinnvolles am nächsten Tag erleben.

00:40:30: Zum Beispiel.

00:40:32: Will ich jetzt bitte.

00:40:34: Also man könnte zum Beispiel reflektiv fragen, sich am Abend zuvor,

00:40:37: oder sich am Abend zu fragen, was habe ich heute sinnvolles erlebt.

00:40:40: Tolles, etwas, was mich begeistert hat, ist ja auch etwas.

00:40:44: Und man kann sich morgens zum Beispiel fragen,

00:40:47: um eben das Thema Werte mehr zu etablieren.

00:40:50: Wie kann ich heute oder wie kann ich heute meine Werte leben?

00:40:54: Wie kann ich heute meine Werte in meine Entscheidung mit einfließen lassen?

00:40:58: Und dann gibt es so die Möglichkeit, sich mal zu überlegen,

00:41:03: kann ich es schaffen einmal in der Woche, oder dreimal in der Woche, oder jeden Tag,

00:41:09: bewusst etwas tun, was Bedeutung hat.

00:41:12: Also in die, zum Beispiel in einem Freund helfen, oder so.

00:41:16: Also das sind strukturell auch Anlegend mehrmals die Woche.

00:41:20: Genau.

00:41:21: Oder einmal die Woche, oder wie auch immer.

00:41:23: Genau.

00:41:24: Also es geht wirklich auch da wieder bei die kleinen Schritte.

00:41:26: Und wir können die Dankbarkeit nutzen, indem wir uns mit Dankbarkeit auf das fokussieren,

00:41:31: was für uns bereits Sinn hat und uns bereits erfüllt.

00:41:36: Das ist auch eine schöne Praxis.

00:41:39: Ja, das sind wir doch wieder bei den praktischen Tipps.

00:41:44: Wir nennen sie ja nicht mehr so, wie wir sie mal genannt haben.

00:41:46: Das muss auch nicht.

00:41:47: Nee.

00:41:48: Irgendwie ist es raus.

00:41:49: Wir gehen ja mit der Veränderung.

00:41:50: Ja.

00:41:51: Wir gehen nächstes Mal weiter.

00:41:53: Ja.

00:41:54: Permanent zum Permanent.

00:41:56: Schön.

00:41:57: Den Wort mit "wurde ich auch schon bring permanent".

00:42:00: Aber ich fände das nicht so.

00:42:01: Also das ist ja Licht irgendwie auf der Hand.

00:42:02: Ja, du hast die noch nicht gebraucht.

00:42:04: Nein, deswegen habe ich nicht mal vertreten.

00:42:06: Permanent in Richtung gelungenes Leben mit dem Permanent-Modell von Martin Seligmann.

00:42:12: Und nächste Woche machen wir endlich positive Emotionen.

00:42:15: Du hast es ja vorhin schon erzählt.

00:42:17: Ja, stimmt.

00:42:18: Was bleibt noch?

00:42:20: Mein Sinn des Tages ist der...

00:42:22: Ja, oder nicht?

00:42:23: Ja, auf jeden Fall.

00:42:24: Reich mal die Schale da drüben, bitte.

00:42:26: Ich komme mit meinen Orangen und sagen,

00:42:28: Ärmchen nicht daran, du sitzt näher.

00:42:30: Soll ich...

00:42:31: Nein, diesmal suchst du für uns beide aus.

00:42:33: Noch einmal ein paar.

00:42:35: Ich wollte auch wieder packen lassen.

00:42:38: Nächste Mal.

00:42:39: Wir sollten die wirklich selber packen.

00:42:41: Das sollten wir vertreiben.

00:42:43: Ich habe ja vorhin ein Tee getrunken.

00:42:45: Achtsamkeit bremst nicht, sie beschleunigt.

00:42:48: Ah, da kann ich auch schon was zu sagen.

00:42:51: Ja.

00:42:52: Ich habe letztens auch...

00:42:53: Du kannst was zum Thema Achtsamkeit sagen, Michael.

00:42:55: Du überrascht mich immer wieder.

00:42:57: Ich habe letztens etwas gelesen.

00:42:59: Das fand ich auch sehr erhellend für mich,

00:43:01: wo ich auch gedacht habe, ja, stimmt.

00:43:02: Das stimmt so.

00:43:03: Also ich wusste das schon, aber ich habe es nie so ausdrücken können.

00:43:06: Dass Achtsamkeit immer so sanft klingt.

00:43:09: Aber eigentlich ist Achtsamkeit auch echt oft etwas,

00:43:12: was ziemlich bestimmt sein muss.

00:43:15: Und wo man auch mal durchgreifen muss.

00:43:18: Und das ist gar nicht so weich und so weich gespült,

00:43:20: wie man denkt, Achtsamkeit.

00:43:22: Dass man damit auch nicht so ein falsches Vorstellung hat,

00:43:27: "Ah, es wird achtsam."

00:43:29: Er sagt es so wattebauschmäßig.

00:43:30: Ist es gar nicht.

00:43:31: Weil wenn ich wirklich auf mich achte,

00:43:33: dann treffe ich auch ziemlich...

00:43:34: harte Entscheidung.

00:43:35: harte Entscheidung, genau.

00:43:37: Das ist so.

00:43:38: Und mir fällt noch was ein, was ich sagen wollte,

00:43:40: was mir wichtig ist zu dem Thema Sinn.

00:43:43: Was mir, als ich gestern Abend darüber nachgedacht habe,

00:43:46: eingefallen ist.

00:43:47: Ich finde, dass wir uns sehr oft in der Utopie,

00:43:51: dass unser Leben unendlich ist, verlieren.

00:43:54: Und sich immer wieder die eigene Endlichkeit bewusst zu machen,

00:43:58: kann total gut haben, sein Leben immer wieder zu justieren

00:44:02: und so dem eigenen Leben eben die Bedeutung und den Sinn zu geben,

00:44:07: den es verdient.

00:44:09: Das hast du gestern mal eben so noch gedacht.

00:44:12: Hast du es nicht am Anfang dieser Erinnerung gesagt?

00:44:15: Das ist...

00:44:16: Wie das Haus hier jetzt zum Schluss erst raus.

00:44:17: Ja, weil ich jetzt denke, jetzt ist vorbei und dann fällt mir ein.

00:44:20: Ich wollte eigentlich noch was gestern Abend.

00:44:22: Ja, weil das ist ja so, ne?

00:44:24: Und das könnte ja auch Antrieb sein, seinen Sinn zu finden

00:44:28: und wirklich nach dem Sinn zu leben.

00:44:31: Wir haben diese 80 bis 90 bis 100 Jahre hier auf der Erde

00:44:34: im besten Fall, vielleicht auch nur 40, 50 oder 60.

00:44:37: Und diese wirklich zu nutzen, um...

00:44:43: im besten Falle zum Wohle aller, das will ich aber nicht aufwürden,

00:44:47: aber zu einem eigenen Wohl, seine eigenen Talente,

00:44:51: seine eigenen Stärken und seine Werte einzusetzen.

00:44:56: Daraus ergibt sich ja vielleicht auch das Wohle aller.

00:44:59: Das ist tatsächlich meistens so, ja.

00:45:01: Krass, Meike, eigentlich hätte das im Glückskick stehen sollen,

00:45:04: aber jetzt machen wir noch ganz schnell mal eine Güte.

00:45:06: Ah, für den Ton noch nicht einzifft.

00:45:09: Oh Gott, das passt du gerade so gut.

00:45:11: Das glaubt uns doch wieder keiner.

00:45:13: Doch.

00:45:14: Ja, los. Ich knack erst.

00:45:16: Also hier steht alles, was sie anfangen, wird ihnen gelingen.

00:45:21: Und ich...

00:45:22: Ja, das beruhigt mich ja.

00:45:24: Ja, mich.

00:45:25: Also, ich hab, glaube ich, seit gestern noch mich das Gefühl stimmt.

00:45:29: Dieser Glückskick-Spruch passt sogar zu dem, was du noch gesagt hast.

00:45:34: Nutzen Sie dir die eigene Endlichkeit immer vor Augenführung.

00:45:38: Ach.

00:45:39: Das Leben ist ein Licht im Winde.

00:45:42: Ja.

00:45:43: Uiuiuiuiui.

00:45:44: Ach, guck mal.

00:45:46: Damit...

00:45:47: Damit...

00:45:48: Vielleicht sollten wir daraus ein Studium machen, wie...

00:45:50: Das ist gar keinen Fall.

00:45:52: So, hier leg ich dir die ganzen Kekse hin.

00:45:54: Wie oft, dass das so ist, dass die Glückskekse wirklich zu einem passen.

00:45:59: Ja, und nicht, dass das dann jemand...

00:46:01: Dass das kein esoterischer Scheiß ist.

00:46:03: Natürlich nicht.

00:46:04: Evidence-Base-Practice.

00:46:06: Ja.

00:46:07: In diesem Sinne Glückskekse für die Welt.

00:46:12: Ja.

00:46:13: Oder für uns.

00:46:14: In diesem Sinne für uns.

00:46:15: Schül.

00:46:16: Überwuchst du uns dann draußen. Tschüss.

00:46:20: Ruhe im Gewusel.

00:46:22: Der neue Podcast mit Maike Hewing und Helge Hinsenkamp.

00:46:25: Produziert von Hinsehen Kamp.

00:46:27: Technik und Schnitt.

00:46:28: Tobias Schulze.

00:46:29: Immer freitags und überall, wo es Podcasts gibt.