ENGAGEMENT voll im Flow

00:00:00: So, Michael als erstes mal ein heißes Wasser für dich.

00:00:05: Herzlichen Dank.

00:00:06: Gefiltert gekocht.

00:00:07: Ja, aber.

00:00:08: Frisch vom Buchenberg.

00:00:09: Ja, unser Thema heute kann man denn in Wochen wie diesen, wo ja quasi, dass die ganze Woche

00:00:17: mit uns mitschwingt, diese Zeitumstellung überhaupt so was wie Engagement erreichen

00:00:25: oder ein Flow erreichen.

00:00:26: Klar.

00:00:27: Ja, ist das Wahnsinn.

00:00:29: Also jeden Morgen aufs Neue, da müssen wir mal ran.

00:00:34: Flüssst du dich aus dem Bett?

00:00:35: Da müssen wir mal ran.

00:00:36: Oder ins Bett.

00:00:37: Dann müssen wir mal ran.

00:00:39: Nein, weiß ich nicht.

00:00:40: Von mir aus jedes, wir können ja die Uhren einfach immer wieder, eine Stunde hinten oder

00:00:44: so, ja, immer, jede Woche.

00:00:46: Ja, mein Sohn hat mich heute Morgen auch gefragt, ob jetzt jeder Tag nur 23 Stunden hat.

00:00:52: Ich dachte, ich hoffe nicht.

00:00:54: Schön, oder?

00:00:57: Ja, wo kann man denn so richtig, richtig die Zeit vergessen beim Serien gucken, beim Puzzlen.

00:01:05: Bei der Gartenarbeit.

00:01:06: Solche Dinge.

00:01:08: Lesen.

00:01:09: Oder wenn unser Podcast mal wieder nicht endet.

00:01:13: Dann sind wir so richtig im Flow.

00:01:16: Jetzt erst mal das Indo.

00:01:19: Los geht's mit Ruh im Gewusel.

00:01:40: Flow.

00:01:41: Hallöchen, liebe Wuselands.

00:01:42: Hallöchen, Michael.

00:01:43: Hallo Helge.

00:01:44: Hallo, ihr Lieben da draußen.

00:01:46: Soll ich mir das mal abgewöhnen jetzt?

00:01:49: Warum?

00:01:50: Das Hallöchen, sondern einfach nur, hallo guten Tag.

00:01:52: Mach das, was dir gut tut.

00:01:55: Ach.

00:01:56: Komm in den Flow.

00:01:57: Auch das gehört dazu, um in den Flow zu kommen.

00:01:59: Hast du jetzt überhaupt schon von deinem Wasser getrunken da?

00:02:02: Nee.

00:02:03: Nicht, dass du die Zunge verbrennst?

00:02:04: Wie brauchst du noch?

00:02:05: Hab ich tatsächlich vor drei Tagen, ich merke das immer noch.

00:02:08: Auch.

00:02:09: Deswegen bin ich etwas vorsichtig.

00:02:10: Ja, irgendwie hat ich es gespürt.

00:02:12: Ja.

00:02:13: Redes weniger als sonst.

00:02:14: Ich kann nichts auflössig mit diesem Eisbeutel im Mund.

00:02:17: Das war nicht schön.

00:02:20: Ich gucke ja immer gerne so nach Statistiken, wenn ich die Themen von dir bekomme.

00:02:26: Und heute ist ja jetzt schon seit ein paar Wochen perma und zeit angesagt.

00:02:31: Und ja, die Statistiken.

00:02:35: 80% der Menschen berichten von größeren Glück nach Flow-Erlebnissen.

00:02:39: Ist das schön.

00:02:41: Ja, wenn man so eingibt Statistiken zu diesem Thema, dann kriegt man solche Sachen und

00:02:46: dann fragt man immer nach Quellen und dann ist Schweigen im Walde.

00:02:50: Aktivitäten, die Engagement fördern, senken Stresslevel um bis zu 40%.

00:02:56: Und wie haben die das rausgefunden?

00:02:59: Was waren das für Untersuchungen?

00:03:00: Hast du mal geschaut?

00:03:01: Ja, können wir mal verlinken.

00:03:02: Flow-Tritt am häufigsten bei kreativen Tätigkeiten auf.

00:03:05: Das widerspricht natürlich dem, was ist denn kreativ, wenn Serien wünschen?

00:03:12: Erkommst du deinen Flow oder kommst du deinen so eine Liedtag?

00:03:17: Ja, genau.

00:03:18: Das ist ja das.

00:03:19: Ich habe mal so überlegt, interessanterweise, wo sind Leute in Flow gekommen, wo ich mal

00:03:29: welchen begegnet bin und ich mache ja Reportagen.

00:03:31: Und da fieh mir sofort Leute ein beim Baggern, nämlich.

00:03:34: Ich habe Leute mal begleitet, da haben sich welche oder sogar Bagger privat dann gekauft.

00:03:42: Die waren schon Baggerfahrer in normalen Leben und noch privaten Bagger und am Wochenende

00:03:45: ist ständig Bagger an die.

00:03:47: Und da fand ich super.

00:03:48: Ich entdeckte nicht direkt ein Lied im Ohr.

00:03:52: Na, wer baggert denn so spät?

00:03:54: Baggerloste Michael mit dem Bagger.

00:03:57: Und die Bagger haben recht so gute.

00:04:00: Ja.

00:04:01: Also, dann fangen wir mal an und du erklärst jetzt mal Engagement.

00:04:06: Weil, müssen wir ein bisschen erklären nach Martin Seligmann.

00:04:09: Genau.

00:04:10: Also, im Permamodell steht Engagement natürlich mit dem Buchstamm E.

00:04:16: Und im Endeffekt meint Martin Seligmann, beziehungsweise die positive Psychologie, damit das völlige

00:04:24: Aufgehen in einer Tätigkeit.

00:04:26: Also so ein.

00:04:27: Flow.

00:04:28: Ja, so ein ganz tiefes Eintauchen.

00:04:30: Und und den Begriff des Flows wurde 1990 von Chicks and Mihai.

00:04:39: Ich glaube, das ist ein Tscheche geprägt.

00:04:42: Und der hat festgestellt, dass Menschen ein hohes Maß und Engagement erleben.

00:04:49: Ich wollte auch schon alles an Engagement erleben, wenn sie vollkommen in ihrem Tun versunken

00:04:55: sind.

00:04:56: Und dann verlieren sie das Gefühl für die Zeit.

00:04:57: Und die Gedanken sind total fokussiert und ja, sie empfinden wirklich eine tiefe, tiefe

00:05:04: Zufriedenheit.

00:05:05: Und wichtig ist, dass Engagement nicht gleichzusetzen ist mit Engagement.

00:05:09: Das ist von dieser Bedeutung, ich setze mich ein.

00:05:12: Sondern es geht wirklich eher in Richtung Hingabe und Vertiefung in eine Tätigkeit.

00:05:18: Und das nennt eben die positive Psychologie Flow.

00:05:20: Ah ja, klingt ja auch, Flow klingt ja so richtig schön positiv, finde ich.

00:05:25: Das ist so ein super tolles Wort.

00:05:27: Das flügeltes Wort.

00:05:29: Ja, ich hätte jetzt also mit meiner Achtsamkeitserfahrung der über 40 Folgen, die wir hier bereits

00:05:39: gemacht haben, gedacht, Achtsamkeit, wenn man in tiefer Achtsamkeit ist, ist man schon

00:05:47: so was wie lebt man im Flow.

00:05:49: Und dann habe ich das natürlich auch so in der Vorbereitung, aber es soll noch tiefer

00:05:54: gehen.

00:05:55: Im Endeffekt ist es auch so.

00:05:57: Ja, also im Endeffekt ist Achtsamkeit bedeutet, zunächst einmal bewusst im Moment zu sein,

00:06:03: ohne zu bewerten.

00:06:04: Also das, was ich gerade tue, mit all meinen Sinnen wahrzunehmen und Flow, geht eigentlich

00:06:12: noch einen Schritt weiter.

00:06:13: Also es ist nicht nur die Wahrnehmung, sondern ein Zustand völliger Vertiefen und Versenkung

00:06:19: in diese Tätigkeit.

00:06:20: Das ist so als Beispiel, kannst du sagen, bei Achtsamkeit, während dem ich jogge, nämlich

00:06:28: mein Atem bewusst war und beim Flow bin ich so im Laufen vertieft, dass ich Raum und

00:06:34: Zeit vergessen, das Gefühl habe, es kann ewig so weitergehen.

00:06:36: Ah ja, also das heißt, ich nehme gar nicht mehr bewusst wahr.

00:06:41: Ich bin, das laufen, ich bin der Läufer vielleicht so.

00:06:46: Ja, ja, ja, schön.

00:06:48: Dann würde ich ja sagen, dann erübrigt sich ja fast meine Frage, warum das dann so wichtig

00:06:55: ist für unser Wohlbefinden oder warum das so gut ist.

00:06:58: Denn das ist ja, wenn ich die Zeit und Raum vergesse, fühle ich mich ja schon mal gut.

00:07:06: Total.

00:07:07: Und es hat auch da, gibt es ja Studien oder die positive Psychologie hat sich viel damit

00:07:11: beschäftigt.

00:07:12: Und klar, Flow steigert erstmal positive Gefühle, also das P in Permas ist, im Flow

00:07:20: erleben ist ein positives, eine positive Emotion.

00:07:23: Es reduziert Stress, weil das Wichtige beim Flow ist oder bei diesem Engagement erleben

00:07:31: ist tatsächlich, oder das ist ein Teil des Engagements, ist, dass die Anforderungen genau

00:07:37: passen sind.

00:07:38: Die sind nicht zu hoch, so dass ich mich überfordert fühle und die sind auch nicht zu niedrig,

00:07:41: dass ich Langeweile habe, sondern die passen genau mit meinen Fähigkeiten überein.

00:07:46: Und ich spüre eine Herausforderung, was mich dazu antreibt, eben konzentriert zu sein und

00:07:52: mich damit zu beschäftigen.

00:07:53: Aber ich habe groß und ganz das gute Gefühl, ich kann das schaffen.

00:07:58: Und das reduziert Stressgefühle in dem Sinne, dass es eben nicht zu einer Überforderung

00:08:05: kommt.

00:08:06: Es fördert die Leistungsfähigkeit.

00:08:08: Es gibt Menschen, die im Flow arbeiten, sind unglaublich effizient und kreativ.

00:08:12: Also da gibt es eine enge Kopplung.

00:08:14: Also man bleibt nicht immer in demselben.

00:08:17: Also ich hätte jetzt vielleicht gedacht, wenn man im Flow ist, dass man im Grunde nichts

00:08:23: auch so von außen rein lässt.

00:08:24: Aber vielleicht ist es ja nicht so.

00:08:27: Das tut man auch nicht.

00:08:28: Aber wenn man da drin ist, also wenn man in dieser Arbeit ist, das ist so, man ist bereit

00:08:38: auch sich zum Beispiel tiefer in etwas einzuarbeiten und man kann besser Störreize oder Ablenkung

00:08:45: ausgrenzen.

00:08:46: Deswegen ist man leistungsfähiger auch und effizienter, weil man eben sich nicht von

00:08:51: der nächsten E-Mail sofort rausziehen lässt, sondern man bleibt dabei, weil man eben gerade

00:08:56: drin ist.

00:08:57: Und was interessant ist, ist auch, dass Flow-Erlebnisse an sich schon die Motivation erhöhen, weil

00:09:03: es eine starke innere Belohnung ist, in diesem Zustand zu sein.

00:09:07: Das finde ich auch total spannend.

00:09:09: Also dieses Erleben des Zustandes kreiert eigentlich so eine Motivation weiter dabei

00:09:16: zu bleiben.

00:09:17: So eine Art Glücksspirale.

00:09:18: Ja, anstatt ein Teufelskreis eine Glücksspirale.

00:09:22: Ja, und also wirklich, deswegen ist dieses Engagement, wenn man diese Permafaktoren sich

00:09:28: mal anschaut, so eine tolle Geschichte, es fördert das persönlich und das fachliche

00:09:32: Wachstum.

00:09:33: Weil die Herausforderung eben genauso dosiert ist, dass mir das Lernen Spaß macht.

00:09:39: Ja, weil ich das Gefühl habe, ich schaffe das.

00:09:42: Also auf der Grundlage dieser positive Psychologie, diese Herausforderung ist bewältigbar, bin

00:09:47: ich bereit, mich da zu stellen, mich da einzuarbeiten, um den nächsten Schritt zu gehen, um den nächsten

00:09:54: Entwicklungstufe zu machen.

00:09:56: In welchem Bereich auch immer?

00:09:57: Ja, um dieses Flow-Fliegen-Gefühl zu bekommen, das müssen wir gleich auch auf jeden Fall

00:10:04: den Leuten und uns hier allen an die Hand geben.

00:10:06: Da hilft ja nichts.

00:10:07: Ich habe es schon angekündigt, dass wir da zwei Drittel unserer Folge hier drauf verwenden

00:10:11: müssen.

00:10:12: Es gilt ja nicht, wir reden immer sofort von Arbeit, von Knechten, aber es gilt ja...

00:10:17: Ja, genau.

00:10:18: Es gilt ja nicht nur für diesen Bereich, es gilt ja irgendwie für alles.

00:10:24: Alles, ja.

00:10:25: Haben wir denn da noch?

00:10:27: Ja gut.

00:10:28: Beziehungen auch da, Beziehungsarbeit zu leisten.

00:10:32: Das hatten wir bei dem Thema...

00:10:36: Wobei, ja, die Frage ist ja...

00:10:38: Da taucht ja ein Pär mal auch auf, Beziehung.

00:10:41: Ja, ja.

00:10:42: Deswegen, und da hat das dann auch...

00:10:43: Deswegen wieder mitzutun.

00:10:44: Ich habe es ja nicht erackert über Wochen wie du.

00:10:47: Nee, das tatsächlich ist es so, wenn wir...

00:10:50: Also Flow erleben, hat ja auch ganz, ganz viel damit zu tun oder eng mit dem Thema Accomplishment

00:10:56: zu tun, wozu wir noch kommen.

00:10:58: Wenn meine Ziele dementsprechend gesteckt sind, auch auf Beziehungsebene, ich möchte

00:11:03: jetzt vielleicht einmal im Monat einen festen Termin mit meinem Partner, mit meiner Partnerin

00:11:10: machen und dann...

00:11:12: Und der Druck nicht so hoch, dann komme ich vielleicht in gute kreative Ideen.

00:11:15: Was können wir da machen, als wenn es...

00:11:17: Oh Gott, ich muss ja noch...

00:11:18: Also wenn ich jetzt das Ziel hätte, jede Woche eine Stunde oder zwei Stunden irgendwie zu

00:11:22: organisieren zu müssen oder so, ne?

00:11:25: Dass ich wirklich auf gute Ideen komme und es mir Freude macht, etwas zu machen, dass

00:11:30: ich gucken kann.

00:11:31: Flow hat auch viel mit den eigenen Stärken zu tun.

00:11:35: Was liegt mir, wie kann ich mich einbringen?

00:11:37: Also es geht auch im Bereich...

00:11:39: Ja, Beziehungsgestaltung auch im größeren Rahmen, ne?

00:11:44: Wenn Gruppen irgendwie, ich sage jetzt mal, wenn was organisiert werden muss oder so.

00:11:48: Und ich weiß, ich kann gut...

00:11:49: Boah, schließe mich so, was kann ich denn gut organisieren?

00:11:53: Dann übernehme ich halt erstmal den groben Rahmenplan und dann delegiere ich oder...

00:11:58: Organisierst du die Rattur und der andere fliegt die Reifen?

00:12:00: Sowas in der Richtung.

00:12:01: Ja, danke, dass du mir hilfst.

00:12:03: Aber tatsächlich, also Flow hat viel damit zu tun, auch die eigenen Stärken zu kennen

00:12:07: und die einzusetzen, weil das...

00:12:09: Meine Stärken sind ja das, was ich gut kann und was mir leicht fällt.

00:12:14: Und dann komme ich schneller in einen Flow erleben.

00:12:16: Egal wo.

00:12:17: Sport haben wir ja schon auch schon gesprochen.

00:12:20: Auch Sport?

00:12:21: Und wenn es so wichtig ist, dass die Füße längst nicht mehr können?

00:12:25: Ja.

00:12:26: Oder wo der Atem schon weg ist.

00:12:28: Nein, aber dann tatsächlich, wenn die Füße nicht mehr können und der Atem geht, dann

00:12:31: bin ich außer eigentlich nicht mehr im Flow erleben.

00:12:34: Also das Flow erleben erlebe ich nicht unbedingt, wenn ich sprinte, sondern wenn ich länger...

00:12:40: Oder das ist jetzt auch falsch, aber wenn ich mich körperlich total verausgabe, sondern

00:12:44: wenn ich wirklich meinen Leistungen, auch sportlichen Leistungen entsprechend oder Fähigkeiten,

00:12:51: die Leistung abrufe.

00:12:53: Wie calm ist man das denn?

00:13:00: Wie...

00:13:01: Ja, also Flow zu messen, Ju-Hu-Faktor, oder?

00:13:08: Also...

00:13:09: Ist ja eine Frage, du hast es ja gerade auch schon angesprochen zwischen Ballons und Fähigkeiten.

00:13:18: Also je besser ich...

00:13:19: Wess ich was, was kann, umso leichter komme ich in Flow.

00:13:23: Ja, es gibt auf jeden Fall auch da wieder statistische oder standardisierte Instrumente,

00:13:27: also Messinstrumente, um Flow erleben zu messen in der Wissenschaft.

00:13:31: Aber im Endeffekt oder da werden dann also so Elemente abgefragt, wie war die Konzentration

00:13:39: und der Fokus, hatte ich das Gefühl, ich konnte diese Situation kontrollieren, wie

00:13:47: war das mit den Ablenkungen, also habe ich mich schnell abgelenkt gefühlt und wie war

00:13:51: meine Zeitwahrnehmung.

00:13:52: Also das dadurch wird tatsächlich das Gefühl von Flow auf standardisiert und wissenschaftlicherweise

00:13:58: erfragt.

00:13:59: Gut, das ist Wissenschaft, klar, da kommt ja auch wieder Dopamin und Dings, alles dazu.

00:14:04: Genau.

00:14:05: Aber es geht ja auch so um das Messen, das Alltagsmessen, sage ich mal.

00:14:11: Ja, im Endeffekt kannst du eigentlich nur durch Selbstbericht, also durch Selbstreflektion,

00:14:17: wie war das dann?

00:14:18: Hab ich dann Flow erlebt, habe ich die Zeit vergessen, hatte ich das Gefühl, ich war

00:14:22: vertieft in einer Arbeit.

00:14:24: Ja, okay.

00:14:26: Ja, fünf, fünf, so.

00:14:28: Wir fragen sich, ja, in Erinnerung rufen, man musste ja nicht mal aufschreiben.

00:14:33: Nein, genau.

00:14:34: Ja, also im Endeffekt geht es immer wieder beim Flow erleben um diese Balance aus Fähigkeit

00:14:43: und Herausforderungen.

00:14:44: Also ich erlebe das ganz oft, wenn ich zum Beispiel lese oder irgendwie, weil habe ich

00:14:54: das dann noch an meinem Büchlein geschrieben, aber da habe ich auch öfters mal die Zeit

00:14:59: vergessen.

00:15:00: Da müssen wir auch mal irgendwann über das Veröffentlichkehheitsdaten sprechen.

00:15:02: Für das Veröffentlich-Hungs-Datum.

00:15:05: Also wirklich, wenn da viel Freude ist, wenn da eine Leichtigkeit herrscht, wenn da auch

00:15:16: Sinn, ich in dem ganzen Sinn erkenne, was ich gerade mache.

00:15:20: Ja, also das ist, Flow erleben kann ja nur subjektiv wiedergegeben werden.

00:15:29: Empfindet ja jeder anders.

00:15:31: Richtig, auch bei Jeden.

00:15:32: Ja, bei jeder aber.

00:15:33: Also ich glaube, das Erleben an sich ist sehr ähnlich, aber bei was ich Flow erlebe,

00:15:36: ob es beim Malen ist, beim Singen, beim Lesen, bei der Arbeit oder so, wann dieser Zustand

00:15:43: kommt oder bei mir erreichbar ist, das ist halt bei jedem unterschiedlich.

00:15:47: Im Idealfall ist man ja immer im Flow, ne?

00:15:50: Weil du sagst, oder ist es dann, ist es so?

00:15:52: Ja, aber da setzen wir uns schon wieder ein großes Ziel, ne?

00:15:55: Es ist schön, möglichst oft im Flow zu sein.

00:15:57: Aber das Flow ist ja natürlich, ist ein Ergebnis eines Zutreffens, eigentlich von dieser Balance

00:16:08: aus Herausforderungen und Fähigkeiten.

00:16:11: Ist das Ergebnis auch davon, und Flow erleben oder häufige Flow Erlebnisse, ist halt eben

00:16:16: das Ergebnis davon, dass ich meine Stärken gezielt einsetzen kann, währenddem ich etwas

00:16:22: mache.

00:16:23: Also absolute Erfüllung gibt es nicht.

00:16:26: Das ist ja in Nüchtern.

00:16:27: Ja, aber ich glaube tatsächlich, wir brauchen immer wieder diesen Gegensatz zu diesem auch

00:16:33: mal rauszukommen.

00:16:34: Das kann ja auch sehr anstrengend sein, weil wir durchaus sehr fokussiert sind in dieser

00:16:38: Zeit und unser Gehirn braucht ja auch durchaus mal eine Pause von diesem Fokus, den wir

00:16:43: da legen.

00:16:44: Also es ist auch wichtig, dass unser Gehirn mal zwischendurch in alle Richtungen abweichen

00:16:50: kann.

00:16:51: Und also dieses Wandering oder Rumoring, das ist wichtig, dass wir auch mal den Gedankenfreien

00:16:56: lauf lassen und eben nicht fokussiert sind und auch uns mal wieder ausdehnen und ausweiten.

00:17:00: Ab wann kann ich denn sagen, ja, Flow ist, ich bin im gesunden Flow, ich habe genug Flow

00:17:11: in meinem Leben.

00:17:12: Minuten, Stunden, Tage.

00:17:14: Ich glaube, da kann man tatsächlich nicht unbedingt...

00:17:16: Kein Marsch da.

00:17:17: Nein, das ist...

00:17:18: Also unsere Jockerinnen da draußen, die kann ich euch liebe Wusle uns wieder mal nicht an

00:17:22: die Hand nehmen, müsst ihr wieder selbst entscheiden.

00:17:24: Das muss jeder selbst entscheiden und das wäre natürlich super, wenn wir häufig im Flow

00:17:28: sind und wenn wir bei Dingen, die wir wiederkehrend machen müssen im Flow sind, weil dann haben

00:17:34: wir auch...

00:17:35: Also es wäre ja schön, wenn wir im Flow sind, also ich beziehe das ja immer sehr gerne auf

00:17:39: meine Tätigkeiten, die ich nicht so gerne mache.

00:17:42: Ich wäre sehr froh, wenn ich im Flow bin, wenn dem ich Wäsche aufhänge, Bügel oder so,

00:17:46: aber das geschieht halt recht selten.

00:17:48: Aber auch klar zu haben, das kann, das ist auch in Ordnung.

00:17:52: Aber zum Beispiel bei der Arbeit sind wir einfach effizienter, produktiver, wenn wir im Flow

00:17:58: sind und wenn wir da Flow Möglichkeiten haben.

00:18:00: Und das ist nicht nur für die Arbeitgeber toll, sondern auch für uns, weil wir oft sehr viel

00:18:05: Zeit bei der Arbeit erleben.

00:18:07: Also zum Beispiel, wenn der Jogastunden komme ich eigentlich immer in Flow, ich überziehe

00:18:13: immer.

00:18:14: Ja, schlupst es die Zeit oben.

00:18:15: Total.

00:18:16: Also ich schaffe es nie pünktlich fertig zu werden, weil ich immer denke, oh, das noch

00:18:20: und dies noch und dann können wir ja vielleicht nochmal atmen oder ich lasse ihn noch ein bisschen

00:18:23: länger in dieser Position oder ich sage nochmal ein Wort dazu.

00:18:26: Und dann, ja, das ist reines Flow erleben während dem und das wünsche ich natürlich

00:18:31: jedem, dass er das auch mal während der Arbeit hat.

00:18:33: Und umgekehrt zu gucken, wenn man das so gar nicht hat, woran liegt es?

00:18:38: Sind die Anforderungen zu groß, sind die Anforderungen zu klein?

00:18:41: Und dann ist es ja manchmal eine Stellschraube, also eine Kleinigkeit, um vielleicht die Anforderungen

00:18:47: herunterzuschrauben oder höher zu schrauben.

00:18:50: Also sich auch mal zu überlegen, wo erlebe ich keinen Flow und was führt dazu, dass

00:18:56: ich keinen Flow erlebe und was wäre vielleicht eine Möglichkeit, die Überforderung herunterzuschrauben.

00:19:03: Kann ich zum Beispiel was delegieren, kann ich das Ziel kleinersetzen oder die Unterforderung

00:19:07: halt aufzuhimmen, indem ich mir vielleicht zusätzliche Aufgaben stelle oder was auch

00:19:12: immer.

00:19:13: Auch da wieder sehr bewusst reinzugehen, eine konkrete Momentaufnahme zu machen, weiter

00:19:21: zu reflektieren, woran liegt es und was ist der nächste Schritt, was kann ein Schritt

00:19:25: sein?

00:19:26: Sind wir doch schon mittendrin in der Praxis im Grunde, ne?

00:19:32: Also ich habe es ja angekündigt, da müssen wir ja ein Fokus drauflegen.

00:19:39: Wie finde ich denn Aktivitäten oder Sachen, die mir besonders liegen, mich in Flow bringen?

00:19:51: Also meine Stärken.

00:19:54: Also ich fange mal wieder mit diesem langweiligen Wort Selbstreflexion an.

00:19:59: Naja, da fangen wir mal mit an.

00:20:01: Ja, also sich zu überlegen bei welchen.

00:20:03: Also Momentaufnahme.

00:20:04: Ja, also Selbstreflexion erstmal überlegen bei welchen Aktivitäten fühlt es sich um

00:20:09: dich?

00:20:10: Oder hast du dich bisher besonders zufrieden gefühlt, lebendig oder auch so vollständig,

00:20:16: ja so wie ich bin involviert.

00:20:18: Also ich bin voll drin in dieser Geschichte.

00:20:20: Das kann Kreativitätigkeit sein, das können Sport sein, das können Gespräche sein oder

00:20:27: auch manche haben das auch beim Rätseln, also Lösen von komplexen Aufgaben vielleicht.

00:20:33: Mache ich ja morgens aus, inzwischen habe ich mir schon so Nebenhandlungen überlegt, dann

00:20:37: mache ich eine Strichliste dazu, wie viele Fragen ich beantworten darf man das hier so

00:20:41: sagen oder denken, also ich bin nirrt.

00:20:42: Das weiß ich nicht.

00:20:43: Besser nicht.

00:20:44: Was machst du genau, das habe ich gerade nicht verstanden.

00:20:46: Jeden Morgen Rätsel.

00:20:47: Ja.

00:20:48: Ja, das ist ja in der Zeitung auch so ein Rätsel.

00:20:50: Und dann mache ich, um mich selbst zu messen, mache ich eine kleine Strichliste dazu, wie

00:20:56: viel Fragen ich denn richtig beantwortet habe von den 20.

00:21:00: Wie schön.

00:21:01: Ja, das ist doch schon...

00:21:02: Aber das ist natürlich manchmal äußerst frustrierend, wenn da noch, wenn da gar kein

00:21:05: Strich da ist.

00:21:06: Ja, ja.

00:21:07: Da gar kein Strich passiert natürlich nicht.

00:21:08: Dann war die Herausforderung halt zu groß.

00:21:10: Ja, der Berg.

00:21:12: Mount Rätsel.

00:21:14: Ja.

00:21:15: Also das wäre auf jeden Fall eine Möglichkeit, Aktivitäten, die Flow oder Engagement fördern,

00:21:22: so mal für dich herauszufinden.

00:21:28: Also wo habe ich das schon?

00:21:29: Und dann kannst du gucken, die positive Psychologie guckt ja immer, da wo es schon gut läuft.

00:21:34: Warum erlebe ich der Flow?

00:21:36: Was ist denn da?

00:21:37: Welche Stärken kann ich da ansetzen?

00:21:39: Was kann ich da von mir anbringen?

00:21:43: Manchmal ist auch das Thema Werte.

00:21:45: Welche Werte kommen da vollkommen zur Geltung.

00:21:47: Dann ist es noch eine Möglichkeit, Aktivitäten oder Flow und Engagement Prozesse zu fördern,

00:21:55: wenn ich was Neues ausprobiere.

00:21:57: Mal herum zu experimentieren.

00:21:59: Also bringt mir das Flow dann nicht.

00:22:03: Also wenn ich etwas Neues erleben möchte, muss ich etwas Neues machen und ausprobieren.

00:22:08: Also mein Sudoku-Statten Rätsel.

00:22:10: Ja, zum Beispiel.

00:22:11: Ja.

00:22:12: Oder ein Bilderrätsel.

00:22:13: Ja, die sind lang.

00:22:14: Ja, die sind langweilig.

00:22:15: Ach so.

00:22:16: Das kann ich nicht schon.

00:22:17: Das hat jeder seinen Flow-Moment.

00:22:20: Also das dann wissen wir ja schon ein bisschen, wie man das im Alltag fördern kann.

00:22:26: Handy aus oder Ablenkungen reduzieren.

00:22:31: Also kann ja jedes alles möglich an Ablenkungen sein, die einen wieder mal aus dem Flow bringen.

00:22:35: Ja, tatsächlich.

00:22:36: Also da ist es natürlich die Menge.

00:22:38: Also wenn ich jetzt das Handy auflaut habe und ich habe noch bei, also ich sitze am

00:22:41: Schreibtisch und will, ich gehe mal wieder zurück auf das Arbeitsbeispiel.

00:22:45: Ich sitze am Rechner und habe eine komplexe Aufgabe, der ich mich aber gewachsen fühle

00:22:53: und ich bin in einem Flow und zeitgleich klingelt die ganze Zeit alle fünf Minuten

00:22:57: mein Handy und alle drei Minuten kommt eine Nachricht, ein Signal tun, dass ich eine neue

00:23:02: E-Mail bekommen habe.

00:23:03: Also das hält das steckste Flow-Erleben nicht aus.

00:23:06: Also das ist schon so, dass ich mir schon die Möglichkeit geben muss, ganz da sein

00:23:11: zu können.

00:23:12: Es gibt Leute, die überhören dann eine Haustürklingel zum Beispiel.

00:23:15: Ja, aber das wird nicht ständig sein.

00:23:18: Also das können die sicherlich, das schafft mein Mann interessanterweise auch.

00:23:23: Vielleicht braucht er auch nur eine Hörgerät.

00:23:26: Aber das ist tatsächlich ein guter Hinweis für Flow, wenn ich sowas überhöre und ausblenden

00:23:34: kann.

00:23:35: Wenn das natürlich stetig, also das fünfte Mal die Türklingel überhören wird man nicht.

00:23:41: Dann ist man raus.

00:23:42: Und dann ist es die Frage, wie schnell komme ich wieder rein?

00:23:45: Ja, das heißt also sprich sich Räume suchen, wo man halt keine Ablenkung hat.

00:23:51: Hast du es schon gesagt vorhin, dass wir wieder mal Ziele setzen müssen?

00:23:57: Oder habe ich das schon?

00:23:59: Da ist das immer noch.

00:24:00: Ich muss ja wissen.

00:24:01: Genau, ich habe vorhin gesagt, das Thema Ziele ist wichtig, um die Ziele so zu definieren,

00:24:08: dass die Herausforderung halt machbar bleibt.

00:24:10: Das ist wichtig.

00:24:11: Genau.

00:24:12: Nicht so ein Berg wieder, ein Ideen, dann hat man ja das große Problem, dass man gar nicht...

00:24:19: Ja, doch krass, die Nation.

00:24:21: Ganz praktisch gibt es Techniken, wie ich da rein finde in den Flow Moment.

00:24:28: Ich sollte dir ja wieder sagen, wenn du Eichhörnchen, die ist mal Hüpfzer, das ist ja Frühlingserwachen

00:24:34: bei den Hörnern.

00:24:35: Jetzt siehst du es oder ist schon wieder weg?

00:24:37: Haben die auch Frühlingsgefühle eigentlich.

00:24:39: Bestimmt, die zwei Hübsel und Hopfeln hier, ach, ich sehe es.

00:24:43: Ich sehe es nicht, können die mal bitte hier...

00:24:45: Die haben Flow Moment bestimmt, den ganzen Tag.

00:24:47: Ja, bestimmte.

00:24:48: Im nächsten Leben werde ich Eichhörnchen.

00:24:51: Oder Vogel.

00:24:52: Der hat auch bestimmt einen Flow Moment.

00:24:56: Ja, dann bleibt euch ja nichts erspart, wie du es lohnen solltest.

00:25:04: Techniken.

00:25:05: Du bist die Expertin.

00:25:06: Also Leute...

00:25:07: Routinen aufbauen.

00:25:08: Ach.

00:25:09: Also wichtig ist, Routinen aufzubauen und zwar solche Routinen, dass ich mir regelmäßig

00:25:15: Herausforderungen stelle, die meine Fähigkeiten erfordern.

00:25:21: Wichtig, Balance finden.

00:25:24: Zweitens ist Achtsamkeit trainieren.

00:25:26: Achtsamkeit kann mir helfen, mich voll und ganz auf die jetzige Aufgabe zu konzentrieren

00:25:32: und in den Moment einzutauchen, Ablenkung zu minimieren.

00:25:35: Und dann ist es eben die Wahrscheinlichkeit höher, dass Flow erlebt wird.

00:25:41: Fokus, also lernen sich zu fokussieren.

00:25:45: Auch das ist wichtig, Ablenkung aus.

00:25:50: Das geht in die gleiche Richtung.

00:25:53: Und Achtsamkeit kann ja auch weit sein auf alles, sondern sich immer wieder auf ein Meditationsobjekt

00:26:05: zu konzentrieren.

00:26:06: Ob das eine Kerzenflamme ist oder der Atem.

00:26:08: Das fördert die Fähigkeit, bei einer Sache zu bleiben und sich nur auf eine Sache zu

00:26:14: konzentrieren.

00:26:15: Also wenn man nachdenken will oder irgendwas.

00:26:17: Ja, also zum Beispiel Aufmerksamkeitslenkung nennt man das eigentlich auch in der Neuropsychologie.

00:26:25: Ich, dass ich meine Aufmerksamkeitslenkung auf ein Objekt trainiere und dadurch Störreize

00:26:31: ausblenden kann.

00:26:34: Ja, hier kommt also auch da Thema Zielsetzung.

00:26:41: Das haben wir aber schon gesagt.

00:26:42: Was können wir, wie können wir Ziele formulieren, die uns herausfordern, aber nicht überfordern?

00:26:49: Und ein Stück weit kann uns Flow auch dann besser gelingen, wenn wir lernen Schwierigkeiten

00:26:58: und Probleme eben nicht so negativ zu sehen, sondern eher als positive Herausforderungen

00:27:05: und die Möglichkeit daran zu wachsen.

00:27:07: Also wenn wir diese negative Sicht auf Probleme so ein bisschen lockern und erkennen, dass

00:27:15: in Problemen, in Schwierigkeiten tatsächlich immer eine Chance liegt, uns weiter zu entwickeln.

00:27:21: Jetzt hast du Achtsamkeit vorhin erwähnt.

00:27:25: Ist das so ein Mittel, der weht dahin leichter mit Achtsamkeit?

00:27:29: Also wir haben ja eigentlich den Podcast auch mal gestartet mit Achtsamkeit, die Mutter

00:27:34: aller Dinge.

00:27:35: Ja, war das unsere erste.

00:27:36: Ja, ich glaube schon.

00:27:38: Ewig her, ne?

00:27:40: Achtsamkeit kann uns natürlich helfen, weil wir brauchen, um uns selbst reflektieren zu

00:27:46: können, brauchen wir Achtsamkeit.

00:27:48: Wir müssen gucken, was ist denn in uns los?

00:27:50: Also wenn wir uns beobachten, so die erste Frage, wo erleben wir Flow, brauchen wir die

00:27:55: Achtsamkeit, um drüber nachzudenken, wo erlebe ich das denn und dann, wodurch erlebe ich das?

00:28:03: Auch dafür brauchen wir Achtsamkeit, um uns immer, also es ist wie so eine Kontemplation

00:28:08: eigentlich, um immer tiefer reinzugehen in dieses Thema und zu schauen, was hilft mir

00:28:13: dabei und was lenkt mich davon ab?

00:28:15: Ja, gut, dann habe ich natürlich die ganzen positiven Effekte ja auch, Stressreduktierung,

00:28:20: brauchen wir gar nicht drüber zu reden, ist ja automatisch.

00:28:22: Ich sage, ich empfinde ja gar keinen Stress mehr.

00:28:26: Es sei denn natürlich, ich bin so im Flow, dass ich danach meine anderen Sachen alle nicht

00:28:28: mehr schaffe.

00:28:29: Ja, und das ist das, genau.

00:28:31: Das ist das eine Problem oder was heißt Problem?

00:28:35: Die krafteseite der Medaille, die haben wir ja doch wieder, die gibt es ja immer.

00:28:39: Aber lange genug gesucht jetzt.

00:28:40: Aber tendenziell ist es ja so, dass wir, wenn wir aus so einem Flow erleben rauskommen,

00:28:45: natürlich auch erstmal positiv gestimmt sind und dann deutlich mehr Energie haben, das

00:28:49: was wir noch zu erledigen haben, auch noch zu machen.

00:28:51: Es sei denn es zu spät, weil wir den Zug verpasst haben oder was auch immer, den Termin verpasst

00:28:55: haben.

00:28:56: Aber es geht ja tatsächlich beim Engagement darum, das Leben, also wenn man jetzt größer

00:29:08: denkt und im Permamodell denkt, das Leben immer mehr danach auszurichten oder häufiger danach

00:29:17: auszurichten, meine eigenen Stärken und Werte zu leben.

00:29:22: Und dadurch komme ich dann in dieses Flow erleben.

00:29:26: Das heißt, diese Bewusstheit für meine eigenen, für das, was ich gut kann, für das, was

00:29:32: mir mitgegeben wurde als Talent, als Fähigkeit, was ich quasi von Geburt aus mitgebracht

00:29:41: habe.

00:29:42: Dazu hält uns das eh bei Permamodell auch an.

00:29:47: Also unser Leben wirklich, jetzt kommt es doch, engagiert zu gestalten.

00:29:54: Und dafür selbst zu engagieren, unser Leben nach uns auszurichten.

00:30:00: Nach dem, was uns leicht fällt.

00:30:03: Das geht natürlich nicht immer, das wäre Quatsch.

00:30:06: Und deswegen brauchen wir diese Herausforderung, um Entwicklungen und um Wachstum und um Fähigkeiten

00:30:13: zu erweitern, aber erst mal darauf zu basieren, das basierend anzunehmen, was wir schon gut

00:30:19: können, das als Basis zu nehmen und danach uns auszurichten und nicht, wie es oft ja

00:30:25: auch in den frühen oder jungen Erwachsenen Jahren geschieht, momentan noch geschieht,

00:30:32: halt danach auch nach äußeren Faktoren auszurichten, was bringt viel Geld oder viel Anerkennung,

00:30:38: sondern wirklich viel früher, das müsste in der Schule schon viel ergekommen.

00:30:42: Was sind die Stärken der Schülers und was wäre denn anhand der Stärken des Schülers

00:30:47: eigentlich eine passende Laufbahn, wie auch immer, und auch die Stärken des Schülers,

00:30:55: auch die Schullaufbahn an den Stärken des Schülers anzupassen und nicht jeden durch

00:31:00: das gleiche Programm laufen zu lassen?

00:31:01: Ja, das wäre natürlich.

00:31:04: Deswegen erleben viele Kinder in der Schule kaum Flow.

00:31:07: Also nur in den Fächern, die sie gut können erleben, die können die Flow erleben.

00:31:13: Aber das Schulsystem ist ja immer noch so, dass jeder eben gleich hoch springen sollte,

00:31:18: um die gleichen Noten zu bekommen.

00:31:20: Und das funktioniert aber nicht, weil wir einfach so verschieden sind.

00:31:24: Und wenn wir im Schulsystem das ein bisschen verändern würden und das Individuelle anpassen

00:31:32: könnten, um eben die Stärken der Schüler mehr mit reinzunehmen.

00:31:37: Ja, es kommt ja relativ spät erst.

00:31:39: Also ich sage mal, wenn man eine gymnasiale Oberstufe, irgendwann geht es ja so in Kursen

00:31:44: oder man wechselt ja die Schulen, man passt, weiß ich nicht, geht auf dem Wirtschaftsgymnasium

00:31:48: oder auf eine Wirtschaftsschule in die Ausbildung.

00:31:50: Aber wenn man das vorher schon so ein bisschen hätte.

00:31:52: Vielmehr, genau.

00:31:53: Also wenn ich mir überlege, da habe ich vorgestern, oder wann war das, irgendwann habe ich,

00:31:59: also auf jeden Fall in den letzten Tagen, da hat mir noch eine Mutter erzählt, wie schwierig

00:32:03: das war, die Kinder durch die Schule zu bringen, also bis zum 10.

00:32:06: Schuljahr, und dann sind die in eine Ausbildung gegangen, haben das gemacht, was die wollten

00:32:11: und die hatten mit Schule damit nichts mehr zu tun, das Kind setzt sich hin, lernt freiwillig

00:32:15: und und und und und und das ist auch schade.

00:32:19: Also, dass wir diese...

00:32:21: Na ja, immerhin, also ist ja noch nicht zu spät.

00:32:24: Ja, aber 10 Jahre in so einem jungen Alter, also wir müssen uns mal überlegen, die kommen

00:32:29: mit 6 in die Schule und werden bis 16 mindestens häufig so negativ geprägt, dadurch dass

00:32:34: die eben nicht stärkenbasiert lernen dürfen, sondern alle über einen Kamm geschert werden

00:32:41: und die erleben dadurch so viele Nicht-Flower-Lebnisse, dass der Spaß am Lernen genommen wird.

00:32:48: Und das ist das Schwierige an dieser Geschichte.

00:32:50: Dass die denken, Schule ist doof, da muss ich was lernen und eigentlich haben wir alle

00:32:56: von Natur aus ein Bedürfnis, uns weiterzuentwickeln, uns immer wieder zu aktualisieren, immer

00:33:02: weiterzuwachsen.

00:33:03: Gut, da kann die Family ein bisschen zu beitragen.

00:33:08: Man kann das ja zu Hause dann darauf achten.

00:33:11: Ich sag mal, Nebenberuf der Schülerinnen und Schüler muss man ja jetzt nicht auch noch

00:33:17: sagen, ich hab Gitarre gespielt, dann spielst du Gitarre, wenn das Kind lieber bei sich

00:33:22: nicht in den Wald gehen würde und mit einer Motorsäge spielen.

00:33:26: Ja, das ist toll, wenn die...

00:33:29: Das Problem ist, dass wir noch nicht so geprägt sind.

00:33:32: Auch das müssen wir erst üben und deswegen gibt es ja diesen Podcast, das jeder mal

00:33:37: bei sich schauen kann, wo fördere ich bei mir meine Stärken und bei innerhalb meiner

00:33:43: Beziehungen.

00:33:44: Das stärkt dann ja auch wieder die Bindung.

00:33:47: Absolut.

00:33:48: Du hast gelernt.

00:33:49: Ich hab mich vorbereitet.

00:33:51: Das ist...

00:33:52: Ach Quatsch, das sind ja schon so Routinen, die ich raufzeuern.

00:33:57: Nein Quatsch, aber das ist doch dieses, wenn ich flow in der Gemeinschaft erlebe und

00:34:00: alle zusammen, dann tanzen wir ja nachher alle zusammen durchs Leben.

00:34:03: Das ist so.

00:34:04: Und wir sind alle viel besser drauf.

00:34:06: Und wir können stellen immer vor, die Gesellschaft, jeder Mensch hat ja Talente, jeder Mensch

00:34:11: hat ja Stärken.

00:34:12: Und wir würden alle unsere Stärken und unsere Talente einbringen können in das, was wir

00:34:19: tun.

00:34:20: Wie zufrieden wir werden.

00:34:22: Und vermutlich ist die Koordination schneller und besser geworden, würde ich ja mal sagen.

00:34:27: Ja, viel besser.

00:34:28: Und dann kann man doch das herausfinden, ist schneller vermutlich und dadurch könnte

00:34:33: man Mensch die ganzen Sachen, die ganzen Leute auch besser koordinieren.

00:34:39: Ja.

00:34:40: Also ich glaube, da sind wir natürlich schon glücklich weiter als noch dekaden Menschen

00:34:50: vor uns.

00:34:51: Definitiv.

00:34:52: Wenn jemand sich mal mit seinen Stärken beschäftigen möchte, um eben dieses Flow zu

00:34:56: erleben in seinem Alltag vielleicht ein bisschen häufiger zu erfahren oder vielleicht auch

00:35:01: zu erfahren, warum habe ich das nicht.

00:35:04: Da gibt es einen ganz schönen Test, den Via-Charakterstärken-Test.

00:35:09: Der ist sehr ausführlich.

00:35:12: Der dauert bestimmt eine halbe Stunde.

00:35:14: Ach, das geht ja noch.

00:35:15: Ich hatte jetzt also, setzt euch mal ein Wochenende hin.

00:35:18: Nee, eine halbe Stunde.

00:35:20: Und ...

00:35:21: Ich schreib immer in die Shownotes.

00:35:23: Das wird sich jetzt nicht jeder Via-Charakterstärken-Test nehmen muss.

00:35:28: VW-Charakterstärken.org.

00:35:30: Ich kenne das aus.

00:35:32: Ah, guck mal.

00:35:33: Mit umlaute?

00:35:34: Nee, ohne umlaute.

00:35:35: Ach Gott.

00:35:36: Genau, schreib es mal gerne rein.

00:35:37: Ich bin mal gespannt.

00:35:38: Und da kann man sich manchmal herausfinden, sich überhaupt mal damit zu beschäftigen

00:35:42: mit dem Thema Stärken.

00:35:43: Das haben auch ganz viele noch gar nicht gemacht.

00:35:46: Also was kann ich wirklich gut, was fällt mir leicht?

00:35:48: Und da geht es um Charakterstärken.

00:35:51: Da geht es eben nicht um Fertigkeiten, so wie ich bin handwerklich begabt oder sowas,

00:35:55: sondern da geht es wirklich um Charakterstärken.

00:35:57: Bin ich empathisch?

00:35:58: Wo liegt meine Stärke eher da in Team-Bilding oder in Teamführung?

00:36:03: Ah, nicht Flunkern dabei.

00:36:05: Da ist ja jeder natürlich selber.

00:36:07: Auch das Verhaftigkeit sich selbst gegenüber sollte.

00:36:11: Die Grobase ist das ganz gut.

00:36:13: Auch sehr sinnvoll, um sich weiterzuentwickeln.

00:36:16: Und ansonsten, du wirst mich bestimmt gleich fragen, was kann ich tun?

00:36:22: Wobei wir ja schon ganz viel darüber gesprochen haben.

00:36:24: Ja, aber so richtig.

00:36:25: Früher haben wir es ja sofort durch Starter-Tipps.

00:36:28: Genau.

00:36:29: Würde ich mich jetzt wieder wiederholen.

00:36:30: Selbstreflektion, Achtsamkeit, Zielsetzen, Stärken einsetzen und fördern.

00:36:36: Das ist ja zum Ende immer ganz schön, wenn man das noch mal kurz bevor unser Podcast

00:36:39: endet, hast du ja jetzt ja schon wieder gemacht.

00:36:41: Du hast es ja eingeleitet, mit denen du wirst mich fragen, dann wirst du dich vorbereitet

00:36:46: haben.

00:36:47: Na klar.

00:36:48: Ja, also hast du ja jetzt...

00:36:49: Aber wir haben das eigentlich schon alles gesagt.

00:36:50: Aber ich wollte jetzt so die Enttäuschung nehmen oder schon mal ankündigen, dass ich

00:36:55: nicht mehr viel zu sagen habe, als das, was ich schon gesagt habe.

00:37:00: Flown Natur habe ich mir noch so für den Ausklang.

00:37:04: Es gehört das zusammen eigentlich, oder ist das, weil es...

00:37:07: Ich könnte mir vorstellen, dass viele Leute draußen am schnellsten in den Flughafen.

00:37:14: Weiß ich nicht.

00:37:16: Aber...

00:37:17: Ich glaube, das ist ja...

00:37:18: Das ist ja irgendwie...

00:37:19: Manche brauchen Maschinenorm.

00:37:21: Ja, oder wie du vorhin schon gesagt hast, eine Kettensäge oder einen Bagger.

00:37:25: Ja, dann kann man ja draußen am besten anwenden.

00:37:27: Also, ja.

00:37:28: Also wenn es geht, tatsächlich darum, das zu finden, wo ich diese Balance habe zwischen

00:37:37: Herausforderungen und Fähigkeiten.

00:37:39: Und ja...

00:37:40: Fangen wir mit euren Charakterstärken an.

00:37:44: Unter anderem, genau.

00:37:46: Ja.

00:37:47: Und mit den Zielen.

00:37:48: Und dann...

00:37:49: Und vielleicht wäre es auch nochmal ganz wichtig, diesen nochmal klar zu machen, dass Fehler

00:37:54: eben Entwicklungs- und Lernchancen sind und dass so was sein darf.

00:37:59: Und wir uns deshalb auch überhaupt trauen, Herausforderungen anzugehen.

00:38:02: Und dann würde ich doch mal sagen, sind wir mit Perma für heute durch, oder?

00:38:08: Mehmächste Woche haben wir nochmal Perma.

00:38:10: Mehmächste Woche haben wir nochmal Perma.

00:38:13: Weißt du noch, welcher Buchstabe fehlt?

00:38:14: Du hast es ja schon cliffhanger mäßig vorhin.

00:38:17: Ich habe schon wieder...

00:38:18: Das komplizierteste Wort haben wir uns ja dann nochmal aufgehoben.

00:38:20: Accomplishment.

00:38:21: Ja, das ist aber gar nicht so kompliziert.

00:38:25: Ja, ist es auch nicht.

00:38:27: Leistung.

00:38:28: Das klingt auch böse irgendwie, ne?

00:38:30: Es ist ja auch mehr als Leistung.

00:38:32: Das freut mich doch.

00:38:34: Komm, lass uns zum Schluss noch was knabbern.

00:38:36: Ja, da sind doch noch...

00:38:38: Das sind aber noch viele drin.

00:38:44: Ja, hier ein Glückskeks für Maike, samt Tütchen, ob sie auf das ist eigentlich biologisch

00:38:49: Abbaubar.

00:38:50: Bestimmt, aus Naturphase ab.

00:38:52: Problem ist zumindest...

00:38:53: Was ist das hier?

00:38:55: Ein Frühstück.

00:38:56: Ich habe heute extra noch nicht gefrühstückt, weil jetzt um 21 Uhr sind wir heute.

00:39:00: Das ist ja die Frage.

00:39:02: Was ist gesünder?

00:39:04: Das Tütchen oder der Glücks?

00:39:06: Darf ich was erzählen mit vollem Mund?

00:39:08: Natürlich.

00:39:09: Ich habe gestern...

00:39:10: Auch Maiksetel ist verrückt.

00:39:12: Ja, entschuldigung, jetzt.

00:39:14: Gestern oder vorgestern habe ich einen Film geguckt, so eine Schnulze, natürlich von,

00:39:19: ich glaube, es war Carty Fjord oder so.

00:39:21: Da haben die auch...

00:39:22: Ohne Vögel.

00:39:23: Nein.

00:39:24: Das weiß ich gerade.

00:39:25: Verstorben, ne?

00:39:26: Ich weiß.

00:39:27: Ich habe die Glückskeekse gehabt.

00:39:29: Und dann hat der Typ den Glückskeeks geöffnet.

00:39:32: Da muss ich immer nicht so lachen.

00:39:35: Der Typ hat den...

00:39:36: Also der Typ, der...

00:39:38: ...Warsteller, der männlichen Hauptperson hat diesen Glückskeeks geöffnet und man konnte

00:39:43: voll deutlich lesen, was da draufsteht.

00:39:46: Es ist Liebe, it's love.

00:39:48: Darf ich gedacht, also so kurz sind die bei uns nicht geschrieben, weil der das ohne

00:39:53: Brille und oder lesen konnte.

00:39:55: Der hat so gesessen, also ganz normal gesessen, wie so ein Buch und unser einer muss sich

00:39:59: das ja immer ganz mal von Augen halten und die Brille hoch schicken.

00:40:02: Nein, also das machen die ja auch so, ganz improvisiert in Filmen.

00:40:05: Da kannst du davon ausgehen.

00:40:07: Sie hat übrigens denselben Glückskeeks.

00:40:09: Soll ich meinen...

00:40:10: Haben wir ja auch regelmäßig, das liegt ja auch an dieser Produktion Schiene wahrscheinlich,

00:40:14: aber gut, lass uns das nicht entromantisieren.

00:40:17: Also okay.

00:40:18: Fang an.

00:40:19: Dein Leben wird durch Eindrücke und Bekanntschaften bereichert.

00:40:24: Ja, das ist...

00:40:27: Da kann man als Psychologin da noch was ergänzen.

00:40:31: Nein, das nehmen wir einfach mal so hin und durchfett.

00:40:35: Das...

00:40:36: Das zog und tut weh.

00:40:38: Ja, so hart der Glückskeeks.

00:40:40: Da muss er gleich wieder gekühlt werden.

00:40:41: Das Glück im Leben hängt von den guten Gedanken ab, die man hat.

00:40:46: Ja.

00:40:47: Die Kraft der Gedanken.

00:40:49: Die Kraft der Gedanken, ja.

00:40:51: Möchtest du es ja nochmal auf Englisch vorlesen?

00:40:54: Ich hätte es beinahe umgedreht, weil ich habe es gepuzzelt, wie du vielleicht nicht richtig

00:40:58: mitgekriegt hast, weil du ja noch mit deiner Wochenende, mit deinem Wochenendebenes befestigt

00:41:02: warst.

00:41:03: Mein Zettel ist zerrissen.

00:41:05: Er wird es nicht ins Fotoalbum schaffen.

00:41:07: Mein Gerstalle.

00:41:08: So, ihr kannst meinen auch gleich mitessen, so wie du da dein Frühstück knabbers.

00:41:12: Wir gehen mit diesem Geräusch raus aus dieser Folge.

00:41:16: Michael, es war mir wieder ein Vergnügen.

00:41:17: Nächste Woche das große...

00:41:19: Erma-Finale.

00:41:21: Finale.

00:41:22: Tschüss.

00:41:23: Tschüsschen.

00:41:24: Ruhe im Gewusel.

00:41:26: Der neue Podcast mit Maike Hewing und Helge Hinsenkamp produziert von Hinsehen Kamp.

00:41:32: Technik und Schnitt, Tobias Schulze.

00:41:34: Immer Freitags und überall, wo es Podcasts gibt.

00:41:36: *Musik*